| Author |
Message |
|
Roine
Joined: 18 Apr 2008, 23:47 Posts: 290 Location:
|
 KT88 EL34 bias ström?
Hej, Har en Koch Multitone 100w. Man kan enligt bruksanvisningen ha olika slutrör i den. Jag hade tänkt att ha två KT88 och två EL34. Det finns en bias-pot i den. Men vad skall värden vara för dessa rör i mA? Det finns ingen upplysning om detta i bruksanvisningen. Har mailat till Koch men får inget svar därifrån. Tacksam för svar! Mvh Roine
|
| 24 Apr 2009, 21:26 |
|
 |
|
Martin Kuhn
Joined: 31 Dec 2007, 15:28 Posts: 2251 Location:
|
Om det bara finns EN biaspot i burken, blir det väldigt svårt att blanda rör, eftersom olika rör drar olika mycket ström vid en viss biasspänning. KT88 drar t.ex. väsentligt mer ström än EL34, och kräver högre biasspänning. Möjligtvis kan du blanda EL34 med 6V6. Men om du blandar KT88 med EL34 får du stora problem. Gör inte det. För att kunna blanda rör behöver du minst en biaspot per rörpar. "The Tone is in your fingers": HA! http://kuhnamps.com
|
| 24 Apr 2009, 22:07 |
|
 |
|
Roine
Joined: 18 Apr 2008, 23:47 Posts: 290 Location:
|
Jo, där är en bias pot för rören 2o3, och en annan för rören 1o4. Så jag tror att det bör fungera. Men hur stor skall bias strömmen vara. Jag har en bias-mätare från Tube Amp Doctor. Men inte info hur stora strömmarna skall vara. Mvh Roine
|
| 25 Apr 2009, 01:00 |
|
 |
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16 Posts: 7519 Location: Uddevalla
|
Biasströmmen är relativ till anodspänningen så det går inte säga utan att veta denna.
|
| 25 Apr 2009, 09:10 |
|
 |
|
Roine
Joined: 18 Apr 2008, 23:47 Posts: 290 Location:
|
Var mäter man anodspänningen? /Roine
|
| 25 Apr 2009, 10:04 |
|
 |
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16 Posts: 7519 Location: Uddevalla
|
Mellan pin 3(a) och jord http://www.jj-electronic.com/pdf/E34L.pdfDetta är sockeln sedd underifrån. Anodspänningen ska mätas med alla rör i och mätas på nytt efter varje justering på biaspoten. Sen räknar du ut hur mycket ström du vill ha genom att ta strömmen gånger annodspänningen vilket då ger effekten. På databladet ser du en max Wa som man brukar lägga sig någonstans mellan 50-70% av beroende på hur man vill att det ska låta. Både mäta och räkna alltså. Sen ska man tänka på att om man slänger i ett rör som tål högre effekt så betyder inte det att man kan ställa in så hög effekt utan att skada stärkaren. Om man ser tex kt88 http://www.jj-electronic.com/pdf/KT88.pdf så kanske man ska ställa det efter el34 ström om stärkaren är byggd för dessa eftersom kt88 tål betydligt högre effekt över sig(alltså högre ström).Det kan även tänkas att det inte går att justera tillräckligt hög negativ biasspänning för att bromsa strömmen för kt88 ty det kräver betydligt högre spänning än el34.
|
| 25 Apr 2009, 11:01 |
|
 |
|
Roine
Joined: 18 Apr 2008, 23:47 Posts: 290 Location:
|
Tackar, skall mäta och räkna och får se vad jag kommer fram till. Återkommer då. Mvh Roine
|
| 25 Apr 2009, 12:00 |
|
 |
|
Amp Healer
Joined: 28 Dec 2007, 20:55 Posts: 4881 Location: Mönsterås
|
Hej Roine ! Sen kommer du få mäta B+ flera gånger mest sannoligt. Då beronde på hur du ställer biasen så påverkar det i flesta fall även B+ Häls Owe Johnson http://www.amphealer.se
|
| 25 Apr 2009, 13:25 |
|
 |
|
woodstock
Joined: 27 Dec 2007, 15:10 Posts: 3871 Location:
|
Roine wrote: Jo, där är en bias pot för rören 2o3, och en annan för rören 1o4. Så jag tror att det bör fungera. Men hur stor skall bias strömmen vara. Jag har en bias-mätare från Tube Amp Doctor. Men inte info hur stora strömmarna skall vara. Mvh Roine
Jag förstår vad du menar här men det kan vara värt att veta att <i>biasströmmen"] är något helt annat än <i>tomgångströmmen "] genom rören (i det här fallet katodströmmen när man mäter med TAD:s biasmätare.) <i>Biasströmmen"] är så liten att den i praktiken är försumbar. Därför talar man alltid om biasspänning, ungefär som en ren potential. Det är biasspänningen man normalt sett reglerar med biaspotentiometern. Biaspänningen styr i sin tur sedan strömmen genom rören, det du är intresserad av att mäta här.
|
| 25 Apr 2009, 21:14 |
|
 |
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16 Posts: 7519 Location: Uddevalla
|
woodstock wrote:
Jag förstår vad du menar här men det kan vara värt att veta att <i>biasströmmen"] är något helt annat än <i>tomgångströmmen "]
? Är den? Den förinställda strömmen(tomgångsströmmen)genom röret eller transistorn brukar väll kallas för biasströmmen?
|
| 25 Apr 2009, 21:25 |
|
 |
|
Roine
Joined: 18 Apr 2008, 23:47 Posts: 290 Location:
|
Nu har jag skruvat loss "förstärkardelen" för att mäta. Jag kommer inte åt att mäta anodspänningen på rören, eftersom där sitter ett stor kretskort med massor av komponenter på, så rören är inte synliga om man inte monterar av detta kretskort. Det känns inte ok och jag tror inte jag klarar av det. Besvikelse! Då ser jag fyra små resistorer på rad ungefär där rören borde vara och intill märkta med "1R 1W". Med en voltmeter mäter jag över dessa och får samma värden som jag får med TAD:s mätare, fast nu i mV. Ändrar jag på biaspotarna ändras mina voltmetervärden till samma värden också. Intressant! Så, vad gör jag nu? Jag är i första hand intresserad av att "ställa bias" för rören: EL34 KT88 KT88 EL34. Mvh Roine
|
| 26 Apr 2009, 12:56 |
|
 |
|
Izzy
Joined: 11 Nov 2004, 22:59 Posts: 3783 Location: Stockholm Sweden
|
Du bör helst ha koll på B+ i vilket fall. Men du kan kanske hitta en punkt tidigare i B+-matningen, vid första filterkonding eller OT:ns centeratapp? Man måste inte mäta B+ just på slutrören.
Kan du se vara OT (utgångstrafon) har sina primäranslutningar? Alltså inte de tåtar som går till högtalarjacket/impedansväljare utan de som går till kortet där slutrören sitter? Här har du B+-spänning. Det ska vara tre tåtar på OT:ns primärsida. Ofta brun-röd-vit eller brun-blå-röd. En är centeratapp, de två andra går till slutrörens anoder.
Lite bilder från innanmätet kan hjälpa så kan vi kanske peka?
/Gunnar
|
| 26 Apr 2009, 13:45 |
|
 |
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16 Posts: 7519 Location: Uddevalla
|
Kommer du inte åt anoden på biasmätaren? Där du mäter nu över 1R motståndena är samma som biasmätaren så där kunde du sparat en slant.[:0]
|
| 26 Apr 2009, 14:16 |
|
 |
|
woodstock
Joined: 27 Dec 2007, 15:10 Posts: 3871 Location:
|
Tubis wrote: woodstock wrote:
Jag förstår vad du menar här men det kan vara värt att veta att <i>biasströmmen"] är något helt annat än <i>tomgångströmmen "]
? Är den? Den förinställda strömmen(tomgångsströmmen)genom röret eller transistorn brukar väll kallas för biasströmmen? Biasströmmen är den förinställda ström på ingången av en transistor som ger en viss tomgångsström genom/ut från en transistor.
|
| 26 Apr 2009, 16:10 |
|
 |
|
Roine
Joined: 18 Apr 2008, 23:47 Posts: 290 Location:
|
Så, nu har jag mätt anodspänningen: 402V. KT88: W(max)=42W 60%=25W 25W/402V=0,062A EL34: W(max)=25W 60%=15W 15W/402V=0,037A Dessa värden är nu inställda och ljudet är bra. Tackar för all support och information. Vänliga hälsningar /Roine PS. Det blev många ommätningar och omräkningar då anodsp. ändrades varje gång jag ändrade på bias-potarna.
|
| 26 Apr 2009, 23:23 |
|
|