View unanswered posts | View active topics It is currently 17 Aug 2026, 07:28



Reply to topic  [ 5 posts ] 
Olika typer av förstegsrör 
Author Message

Joined: 27 Feb 2008, 10:44
Posts: 557
Location:
Post Olika typer av förstegsrör
Det finns ju ett gäng olika typer av förstegsrör, t ex 12AY7, 12AT7 och 12AX7 (plus diverse andra nummerserier, t ex ECC83). Dom lär ju ha olika förstärkning (relativa värden från kanske 20 till 100 typ), kanske olika impedansvärden, kanske olika förmåga att driva ström, och kanske andra skillnader.

Ponera att alla förstegsrören (tre st inkl fasvändaren i mitt fall, Laney LC15) från början är 12AX7. Vad kan då uppnås om man byter något, några eller alla till andra typer? Jag förstår dock att förstärkningen, och därmed disten, sjunker (vid samma gain-pådrag). Men frågan är om ljudkaraktären förändras, eller om t ex headroom:et ökar. Eller händer kanske nåt annat? Det verkar t ex inte helt ovanligt att man byter ut fasvändaren mot ett rör med lägre förstärkning. Vad kan det ge?

Det bästa sättet att få svar är förstås att prova själv, men jag vill veta vad ni har för erfarenheter (å så har man kanske inte alla rörtyper hemma heller).


27 Feb 2009, 19:02
Profile ICQ YIM WWW
User avatar

Joined: 07 Jan 2008, 14:34
Posts: 935
Location:
Post 
Jag tror att man kan sammanfatta vad som händer i form av två huvudalternativ.

1. Man byter rör och justerar in arbetspunkten efter det nya röret (katod- och anodmotstånd samt eventuell katodkonding anpassas). Då påverkas i första hand graden av förstärkning i det steget, men även rörets karaktär har förstås en viss inverkan. På detta sätt kan man förskjuta den punkt där en förstärkare börjar dista, exempelvis mot mer slutstegsdist.

2. Man byter rör, inga ändringar i övrigt. De nya rören kommer sannolikt att arbeta under tämligen annorlunda förhållanden än de gamla. De kan exempelvis mättas tidigare, eller gå i "cutoff" tidigare (Sven-Johan - översättning?). Det innebär att karaktärsförändringen på det steget blir större än i förra fallet.

Hur det sen låter är förstås en helt anna femma.[:)]

Johan H
http://www.myspace.com/nomadsofhope
http://www.myspace.com/kultivatortheofficial


27 Feb 2009, 20:27
Profile ICQ WWW

Joined: 27 Feb 2008, 10:44
Posts: 557
Location:
Post 
Det är i första hand alternativ 2 som jag är intresserad av, dvs att bara byta rör och inget annat, eftersom det är en så enkel operation. Jag utgår från att många har provat det, och det skulle vara väldigt kul att höra vad man då upplevt för skillnader i ljudet.


01 Mar 2009, 00:12
Profile ICQ YIM WWW

Joined: 02 Nov 2003, 00:51
Posts: 958
Post 
har man riktiga "glasöron" så kan man höra skillnad mellan samma rörtyp.... Tro inte att alla 12AX7 har "förstärkningen" 100
Rörhandböckerna anger "average".

Prova med att växla dina rör med varandra. (märk gärna upp rören innan du börjar)
Det är bara du som kan avgöra om det låter bra.


01 Mar 2009, 12:03
Profile

Joined: 27 Feb 2008, 10:44
Posts: 557
Location:
Post 
Har hittat lite info om förstegsrör på Billm's hemsida om Fender Blues Jr (http://billmaudio.com/wp/?page_id=131&c ... omment-408)

Ungefär så här skriver han.

Rörposition V1:
- Many 5751s sound warmer or rounder than 12AX7s.
- 5751 or 12AY7 don’t give you more clean headroom.
- The 12AT7 is designed with heavier plates and lower internal resistance, which affects the frequency response of the preamp stage, dulling the highs. Some people like that.
- The 12AU7 has even lower internal resistance than the 12AT7, and even less gain, so it makes for a very dark and quiet amp.

Rörposition V2:
- Putting a lower-gain tube into V2 is pretty much the same thing as turning down your master volume.

Rörposition V3:
- Both the 12AY7 and 12AT7 can be used in the phase inverter position if you want less drive to your output tubes. Both tubes have a darker tone than 12AX7.
- 12DW7/ ECC832 in V3 drives the output tubes unequally, which causes distortion pretty much all the time. There’s more output stage distortion as a result because the waveform is asymmetrical. So you do in fact get more breakup at lower volume, or more accurately, a thicker tone.


Ovanstående avser alltså Fender Blues Jr, men bör väl kunna gälla även andra liknande stärkare (t ex min Laney LC15).

Är det någon som har testat något av detta, och som kan konfirmera eller dementera?


12 Mar 2009, 22:24
Profile ICQ YIM WWW
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 5 posts ] 

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 12 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software.