Har köpt en blackstar HT-5 för skojs skul [:D]
Det roliga är att det är en push/pull med bara ett rör i slutsteget nämligen ovan nämnda 12BH7...

Finns det nån annan stärkare som använder sig av den här typen av rör och konstruktion? Vad vinner man på det här förutom plats och ev några kr...

/Jocke

Det är ovanligt med små dubbeltriodrör som slutstegsrör, men det kommer säkert att bli vanligare framöver. Fördelen är bl.a att man kan få ett push-pull slutsteg med endast ett rör.

De flesta småförstärkare (Valve Jr, Fender Champ mm) använder ett single-ended slutsteg, vilket ger lite mer brum och reagerar annorlunda när det pressas än ett push-pull slutsteg. Förhoppningen är nog att det ska låta lite mer som en större push-pull stärkare när man använder en dubbeltriod i slutsteget. Huruvida det faktiskt blir så har jag ingen aning om.

Här är en tråd där triodslutsteg diskuteras:
http://www.ljudbojen.com/bojen/topic.as ... erms=12bh7

Erik R

Var precis på MB och såg Blackstarförstärkaren och de såg trvlig ut. Går det att kräma ut så mycket som 5 W ur röret?

/R

<img src="http://i14.photobucket.com/albums/a308/torn_and_frayed/red-tonguesmaller.gif" border=0>
"Art is the last thing I'm worried about when I'm writing a song. As far as I'm concerned, art is just short for 'Arthur'." - Keith Richards

5W låter väldigt mycket (och vid vilka förhållanden gäller det? 1% THD? 10%? 50%?). Gissningsvis behöver man köra röret en bra bit utanför de maxgränser som anges i databladet för att få ut så mycket effekt.

På ax84.com diskuteras en hel del kring småtrioder som slutrör. Det verkar som konsensus är att det går att pressa ut mycket mer än databladen anger. Det handlar ju egentligen mest om hur ofta man vill behöva byta rör.

Eftersom småtrioder mest är tänkta att användas som förstegsrör finns det ganska lite erfarenhet kring hur hur mycket de tål när de används som slutstegsrör.

Erik R

Jag byggde en gång en Firefly (AX84-project) och den hade ett 12AU7-rör i slutsteget och den effekt som uppgavs var 0,5 W med ett max på 1 W. För single-ended stärkare idag är 6V6-rör vanliga och de förstärkarna har en angiven effekt på ca 5 W (jag har en Fender Champ 600 RI med just 6V6-rör).

Inte för att det kanske har någon betydelse för ljudet eller upplevelsen men kommer ('hela') effekten i Blackstar verkligen från röret 12BH7 eller är det bra en del av sanningen?

Det är mest funderingar jag hade sedan jag sett förstärkaren på MB idag. kanske ska titta lite i databladen för rör...[:I] Och leta efter ett schema på en Blackstar.

<img src="http://i14.photobucket.com/albums/a308/torn_and_frayed/red-tonguesmaller.gif" border=0>
"Art is the last thing I'm worried about when I'm writing a song. As far as I'm concerned, art is just short for 'Arthur'." - Keith Richards

Jag skulle tro att effekten i slutsteget kommer enbart från 12BH7-röret, annars vore de nog tvugna att tala om det.

Däremot undrar jag vad som finns i resten av stärkaren. Det kan ju knappast vara helrör eftersom det bara finns ett 12AX7 till preamp med två kanaler, effektloop, högtalarsimulering mm.

Hur löser de t.ex det där med fasvändare? Det kan knappast vara self-split som i en Firefly, eftersom de ska få ut så mycket effekt som möjligt ur 12BH7-röret.

Det skulle vara intressant att se ett schema på den.

EDIT: OBS! Jag ser inget religiöst i om stärkare är helrör eller inte, jag är mest nyfiken på vad rören egentligen används till i den.

Erik R

Pratade med en kille hos generalagenten för blackstar för några dagar sen (fitzpatrick) och blackstar är tydligen inte alls pigga på att dela ut ritningar, inte ens dom hade fått dom än enligt honom...

Dock så har jag läst någonstans att det även finns bl.a en del op-förstärkare i stärkaren...

Får nog börja plocka isär min och börja kolla [:D]

Samma här men det var en tillfällighet att jag sett stärkaren idag, att jag funderade på effekten och att denna tråd starades. ren nyfikenhet alltså.[:)]

/R

<img src="http://i14.photobucket.com/albums/a308/torn_and_frayed/red-tonguesmaller.gif" border=0>
"Art is the last thing I'm worried about when I'm writing a song. As far as I'm concerned, art is just short for 'Arthur'." - Keith Richards

Datablad för 12BH7:
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/fran ... 12BH7A.pdf

3.5W plate dissipation per triod. Hmm... tja det låter väl inte omöjligt att klämma ut 5W från det i klass AB, eller?

Erik R

En massa OP:s och andra halvledare i HT-5:an.

Som sagt och visat; en massa ickerörjunk.
http://bbs.espguitars.com/showthread.php?t=30401&page=3

/Tom-Andrew
<hr noshade size="1"><font size="1">Låter det bra så är det antagligen bra...</font id="size1">

Insåg att jag måste skriva lite mer...

HT-5 låter verkligen skitbra för pengarna! Därmed befäster jag min signatur; Låter det bra så är det antagligen bra... Om det låter bra och håller så finns det sällan nåt att klaga på. Man orkar bara vara rörpurist till dess det går ut över musicerandet.

Den lilla högtalarlådan i combon blir lite skrällig på högre volym och den slutna 1x10-lådan likaså, men det blir ju t.ex. en Fender Pro Junior också...
Jag har ännu inte testat den med en 2x12:a eller 4x12:a men välinitierade källor gör gällande att det låter väldigt coolt i en 4x12:a. Jag är lite sugen på att skaffa en, men har nog insett att en Blackstar HT Dual gör lite av samma jobb ut i någon av mina andra stärkare.

/Tom-Andrew
<hr noshade size="1"><font size="1">Låter det bra så är det antagligen bra...</font id="size1">

Här är deras patent-applikationer.

http://www.sewatt.com/files/sewatt/GB2446188A.pdf
http://www.sewatt.com/files/sewatt/GB2446614A.pdf

Den första är för deras variable tonstack ("Infinite Sound Shaping").

Den andra är lite förvirrad - det verkar som de försöker ta patent på en slags Powerscaling. Fast de gör det genom att enbart ändra spänningen till skärmgaller och bias.Det som är förvirrat är att de har fått in fel illustrationer i dokumentet. Istället har bilderna från tonstack-patentet hamnat där av misstag.


Erik R

Här är ännu en "smårör push/pull", bara 1.5W! 6CG7 röret bör väl ge lite mer effekt..fast det blir väl en annan kretslösning? Kommer till våren:

http://www.peavey.com/news/article.cfm/ ... 091501.cfm

Eftersom den är "handvirad" kan man kanske anta att den är op-amp/trans. lös, om det nu spelar nån roll?

/MJ