 |
|
Page 1 of 1
|
[ 16 posts ] |
|
EDIT: Firr på tonen, nu med ljudfiler
| Author |
Message |
|
Mrcool
Joined: 09 Jan 2008, 22:05
Posts: 956
Location: Luleå
|
 EDIT: Firr på tonen, nu med ljudfiler Quote: Efter att reverbet nu är klart så lyssnar man extra nog på missljud, och firret finns kvar, det verkar komma när slutrören börjar dista. Har provat med att byta alla kondingar i slutsteget utan resultat. Mäter med skåp efter PI till bägge slutrören, signalerna är identiska utan några som helst missbildningar på sinuskurvan dock är det en nivådiff på under 5% skillnad mellan signaleran efter PI. I och med att försteget är på ett separat kort med en signal kabel till slutsteget så förmodar jag att felet ligger i slutsteget eftersom att firret är identiskt på bägge kanalerna. Har inte mätt på siganlen efter slutrören men in till slutrören ser den bra ut. Mäter med en insignal på ca: 35mV / 1000Hz. Bias om jag mäter strömstyrka på det som centrumtappen på trafon drar så är det 52mA, per rör borde det bli 26mA vid 300V eller 7,9V över Rk 263 ohm, ganska hyfsta enl. alla tabeler för EL84 . Om det är någon som har en idee vore jag tacksam. schemat är som följer http://hem.passagen.se/lako63/images/SC ... 4b_mod.JPG slutsteg http://hem.passagen.se/lako63/images/SCHEMA/614a.jpg försteg LesPaul - Kortvariant: http://hem.passagen.se/lako63/images/SC ... d_kort.wavLite längre: http://hem.passagen.se/lako63/images/SC ... md_hel.wavStratta - Halvdist: http://hem.passagen.se/lako63/images/SC ... a_dist.wav
|
| 05 Apr 2008, 13:31 |
|
|
|
zven
Joined: 27 Dec 2007, 21:50
Posts: 2621
Location: Eskilstuna
|
<font size="2">¨PARASITSIK OCCILLOSATION KANSKE PROVA MED ATT BRYGGA MED EN 47P KONDING ÖVER PI UTGÅNGAR SÅ KANSKE DET HJÄLPER</font id="size2"> <font face="Comic Sans MS"><font size="3">Zvenamps</font id="size3"></font id="Comic Sans MS"> Hobby rörförstärkartekniker  
|
| 05 Apr 2008, 13:37 |
|
|
|
Mrcool
Joined: 09 Jan 2008, 22:05
Posts: 956
Location: Luleå
|
zven wrote: <font size="2">¨PARASITSIK OCCILLOSATION KANSKE PROVA MED ATT BRYGGA MED EN 47P KONDING ÖVER PI UTGÅNGAR SÅ KANSKE DET HJÄLPER</font id="size2"> <font face="Comic Sans MS"><font size="3">Zvenamps</font id="size3"></font id="Comic Sans MS"> Hobby rörförstärkartekniker Har haft det tidigare, får göra ett nytt försök med 47p, kan man prova något annat värde 100p kanske ? Edit: Var ut och provade, ingen skillnad provade även med 100p och 220p. Provade även att lägga enn 220p parallelt med Ra till V2a En annan sak såg att jag satt in 180 ohms motstånd till ben 9 på slutrören (grid 2 tror jag det heter) på vox ritningar m.m som kör med EL84 har man 100ohm, kan det påverka firret. Vad gör dessa motstånd ?
|
| 05 Apr 2008, 14:34 |
|
|
|
Mrcool
Joined: 09 Jan 2008, 22:05
Posts: 956
Location: Luleå
|
Provade nu på morgonen att köra utan försteg, tog Gitarrsignalen (efter en pedal) och matade in signalen direkt till V2a, samma fenomen när slutrören (eller kanske PI) börjar dista så kommer firret.
Firret verkar vara mera påtagligt med dover signal ex. när tonen vrids ner.
Med ljusa/höga toner på gitarren hörs nästan inget firr.
Har även provat detta:
Hade en EL84 så jag provade att byta ut en i taget för att höra om det blev någon skillnad. Provade med en 47P konding över PI utgången, ingen skillnad provade även med 100p och 220p. Provade även att lägga en 220p parallelt med Ra till V2a.
En annan sak såg att jag satt in 180 ohms motstånd till ben 9 på slutrören (grid 2 tror jag det heter) på vox ritningar m.m som kör med EL84 har man 100ohm, kan det påverka firret. Vad gör dessa motstånd ?
|
| 06 Apr 2008, 10:53 |
|
|
|
ralvejd
Joined: 15 Jan 2008, 22:13
Posts: 1858
Location: skaraborg
|
Mrcool wrote:
En annan sak såg att jag satt in 180 ohms motstånd till ben 9 på slutrören (grid 2 tror jag det heter) på vox ritningar m.m som kör med EL84 har man 100ohm, kan det påverka firret. Vad gör dessa motstånd ?
Citat ur "Modern high-end valve amplifiers" Quote: Resistors are employed to prevent oscillations and to ensure that the currents drawn by the screen grids do not become too large.
I denna bok är de alltid 150 ohm, oavsett rör typ Men för att förvirra så används allt mellan 0 och 1k ohm i en annan bok[;)] /ralvejd http://www.ralvejd.se/
|
| 06 Apr 2008, 11:34 |
|
|
|
gammelnalle
Joined: 02 Nov 2003, 00:51
Posts: 958
|
Vad är firr???
(modulation ??)
b
|
| 06 Apr 2008, 11:58 |
|
|
|
Mrcool
Joined: 09 Jan 2008, 22:05
Posts: 956
Location: Luleå
|
gammelnalle wrote:
Vad är firr???
(modulation ??)
b
Ett bi-ljud på tonen, när det börjar dista så kommer det med en ton som låter som en ful distat ton som är överlagrad på den ordinarie tonen. Svårt att förklara men det låter lite firr på tonen
|
| 06 Apr 2008, 12:39 |
|
|
|
Martin Kuhn
Joined: 31 Dec 2007, 15:28
Posts: 2251
Location:
|
Eftersom du tycks ha bytt och testat det mesta, återstår kanske bara sluttrafon? "The Tone is in your fingers": HA! http://kuhnamps.com
|
| 06 Apr 2008, 12:46 |
|
|
|
Mrcool
Joined: 09 Jan 2008, 22:05
Posts: 956
Location: Luleå
|
Martin Kuhn wrote: Eftersom du tycks ha bytt och testat det mesta, återstår kanske bara sluttrafon? "The Tone is in your fingers": HA! http://kuhnamps.comHar lurat på det, provade till och med att köra med dioder i stället för likriktarröret samma missljud.
|
| 06 Apr 2008, 16:21 |
|
|
|
Izzy
Joined: 11 Nov 2004, 22:59
Posts: 3783
Location: Stockholm Sweden
|
Mrcool wrote: gammelnalle wrote:
Vad är firr???
(modulation ??)
b
Ett bi-ljud på tonen, när det börjar dista så kommer det med en ton som låter som en ful distat ton som är överlagrad på den ordinarie tonen. Svårt att förklara men det låter lite firr på tonen Vilda gissningar i osäkerheten över hur firr egentligen låter [;)]: - Det är inte vanliga hederliga ghost notes som du drabbas av? Det brukar ju uppstå när filteringen av B+ inte är i bra balans. T.ex. att du har för höga eller låga värden på de motstånd som skiljer filteringen av de olika stegen (jag är fullt medveten om att det inte är ett high gain-monster du har, med många steg i preampen, något som vanligen förknippas med ghost notes). - Eller är det mer "svosch" i tonen? Det tycker jag man drabbas lätt/ofta av i 2xEL84-stärkare när slutrören distar. Om jag minns rätt kan man komma åt det genom att justera i värdena på mostånd och konding på slutrörens katoder. Ljudklipp? /Gunnar, i brist på bättre teorier...
|
| 06 Apr 2008, 18:59 |
|
|
|
Mrcool
Joined: 09 Jan 2008, 22:05
Posts: 956
Location: Luleå
|
|
| 08 Apr 2008, 19:16 |
|
|
|
Amp Healer
Joined: 28 Dec 2007, 20:55
Posts: 4881
Location: Mönsterås
|
Well, det var allafall inte ghost notes. Utan mer crossover dist. Jo det kan vara OT:n men även högtalaren. Annas skulle jag testa att sätta in en trimpot istället för ditt 300K till jord innan V2a, för det kan ju även vara så att ditt Ef86 ger en väldigt hög utsignal så V2a "skiter på sig". Så genom att justera ner ditt 300K motstånd så kan du hitta en rimlig nivå på det hela, eventuellt kan du då behöva kompensera gain bortfall med att satt dit en konding över V2a:s katode. Häls Owe Johnson http://www.amphealer.se
|
| 08 Apr 2008, 20:10 |
|
|
|
Mrcool
Joined: 09 Jan 2008, 22:05
Posts: 956
Location: Luleå
|
Amp Healer wrote: Well, det var allafall inte ghost notes. Utan mer crossover dist. Jo det kan vara OT:n men även högtalaren. Annas skulle jag testa att sätta in en trimpot istället för ditt 300K till jord innan V2a, för det kan ju även vara så att ditt Ef86 ger en väldigt hög utsignal så V2a "skiter på sig". Så genom att justera ner ditt 300K motstånd så kan du hitta en rimlig nivå på det hela, eventuellt kan du då behöva kompensera gain bortfall med att satt dit en konding över V2a:s katode. Häls Owe Johnson http://www.amphealer.seHar provat med en annan högtalare och med anann högtalarkabel nu i kväll, ingen förändring. Har även provat att köra signal från försteget direkt in till PI utan V2a. Det är samma symtom på bägge kanalerna.
|
| 08 Apr 2008, 20:37 |
|
|
|
Amp Healer
Joined: 28 Dec 2007, 20:55
Posts: 4881
Location: Mönsterås
|
Well,kan även vara slutrören, hade en stärkare som jag höll på bli tokig på som även den spräckte som din, höll på skitlänge med att byta motstånd mäta här o där, diskutera med andra, Well, hade ju nya slutrör, så reflekterade inte ens över att det kunde vara någon vajsing med dom, men när jag fick ett infall att byta slutrören så försvann problemet,,,, Sen skulle jag även R19 och skämgallermotstånden till 1K. Häls Owe Johnson http://www.amphealer.se
|
| 08 Apr 2008, 20:48 |
|
|
|
Mrcool
Joined: 09 Jan 2008, 22:05
Posts: 956
Location: Luleå
|
Amp Healer wrote: Well,kan även vara slutrören, hade en stärkare som jag höll på bli tokig på som även den spräckte som din, höll på skitlänge med att byta motstånd mäta här o där, diskutera med andra, Well, hade ju nya slutrör, så reflekterade inte ens över att det kunde vara någon vajsing med dom, men när jag fick ett infall att byta slutrören så försvann problemet,,,, Sen skulle jag även R19 och skämgallermotstånden till 1K. Häls Owe Johnson http://www.amphealer.seHar provat med att byta ett slutrör (hade bara ett hemma, ett gammalt ett), provade på bägge slutrörens plats utan förändring, kanske skulle prova med ny EL84
|
| 08 Apr 2008, 21:08 |
|
|
|
Custom Sam
Joined: 27 Dec 2007, 17:17
Posts: 2417
Location: Tjörn
|
För mig låter det som alldeles för stark signal här och där i stärkaren. Nu var strattaljudet bortplockat, så jag kunde inte höra hur det låter med aningens lägre signal. "Firret" (nu förstår jag vad du menar!) låter precis som ett för kraftigt överstyrt förstärkarsteg, får samma i preampen på min stärkare om jag drar på en massa gain. Fast då är det inte så lågfrekvent, utan "diskantigare". Förstärkaren kräks, som det heter numera...[:)] /Lennart http://www.specter.se
|
| 09 Apr 2008, 19:23 |
|
|
|
|
Page 1 of 1
|
[ 16 posts ] |
|
Who is online |
Users browsing this forum: No registered users and 10 guests |
|
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum
|
|
|
