View unanswered posts | View active topics It is currently 28 Mar 2024, 13:25



Reply to topic  [ 42 posts ]  Go to page 1, 2  Next
Tidig ZZ-top / Billy Gibbons ton... 
Author Message
User avatar

Joined: 15 Sep 2009, 21:57
Posts: 3137
Post Tidig ZZ-top / Billy Gibbons ton...
Ja... några som har bra kunskap om vad han kör genom?
tänker på typ de 2 första skivorna.

många verkar lita blint på att det är en Marshall superlead, för det är väl vad som står i hans bok om jag fattat det korrekt?
men det låter väl tusan inte så?
i så fall med nån typ fuzz framför tänker jag, så kanske kanske det stämmer.

om man googlar runt så hävdar en del snarare att det är en gammal fender combo,
Fender Brown deluxe eller en Tweed deluxe man hör,
vilket känns lite rimligare då jag tycker soundet är rätt så löst och spräckligt liksom.

_________________
Rewolver
https://www.facebook.com/RewolverBand/


19 Jun 2017, 11:09
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:24
Posts: 5497
Post Re: Tidig ZZ-top / Billy Gibbons ton...
tror inte heller på marshall, det låter fenderluddigt, så även på turne senare, tex den där rockpalastkonserten.

_________________
http://www.facebook.com/gudarsskymning

Självklart dricker jag bara NOS Gevalia. Allt annat skulle ju sabba vintagevärdet på min gamla kaffebryggare!


19 Jun 2017, 11:12
Profile WWW
User avatar

Joined: 15 Sep 2009, 21:57
Posts: 3137
Post Re: Tidig ZZ-top / Billy Gibbons ton...
Här ser det onekligen ut som att han kör på en Fender brown deluxe.
detta är iförsej 1980 så 10 år efter första skivan, men tonen känns som den kan vara typ samma som de tidiga skivorna,

https://youtu.be/QePcj9BplMQ

Efter att ha lyssnat på lite demos på tuben med crankade brown deluxe stärkare så låter det jäkligt mycket tidig ZZ top!
Sen vet man ju aldrig om han hade typ nån fuzz eller booster på de tidiga inspelningarna, men det låter rätt mycket som det bara är en uppvriden brown deluxe.
Enligt mina öron iaf.

Sen hjälper det ju om man är just billy gibbons för tonen, men det tidiga soundet vore kul att hitta.

_________________
Rewolver
https://www.facebook.com/RewolverBand/


19 Jun 2017, 11:26
Profile

Joined: 03 Nov 2008, 21:14
Posts: 1317
Location: Dorotea Lapplands Sydport
Post Re: Tidig ZZ-top / Billy Gibbons ton...
Brown Deluxe 6G3, en Les paul med PAF aktiga mickar så har du 3 första ZZ plattorna ljudmässigt.
Om du sen kan spela som Billy hjälper ju till.


19 Jun 2017, 12:48
Profile

Joined: 29 Mar 2016, 17:55
Posts: 253
Post Re: Tidig ZZ-top / Billy Gibbons ton...
Jag älskar soundet han hade Live runt den tiden. Det finns några tidiga bootlegs, och där är hans sound inte alls långt ifrån Clapton med Cream eller Jeff Beck med The Jeff Beck Group, dvs 100 watts Marshall med ett par 4x12 lådor. Där hör man att det flyttas mycket luft. Otroligt stor och tight, följsam botten.


19 Jun 2017, 17:12
Profile
User avatar

Joined: 15 Sep 2009, 21:57
Posts: 3137
Post Re: Tidig ZZ-top / Billy Gibbons ton...
GreatShakes wrote:
Jag älskar soundet han hade Live runt den tiden. Det finns några tidiga bootlegs, och där är hans sound inte alls långt ifrån Clapton med Cream eller Jeff Beck med The Jeff Beck Group, dvs 100 watts Marshall med ett par 4x12 lådor. Där hör man att det flyttas mycket luft. Otroligt stor och tight, följsam botten.


intressant,
länka gärna till exempel på vad du menar.

jag upplever många klipp tvärtom, låter som nåt mindre effektfullt som är riktigt pressat, lite halvt fuzzigt.

Edit: fast... nu blir jag lite fundersam på vad man egentligen hör :lol:
tonen är rätt lik ex creams crossroads faktiskt...
Edit 2: fast ändå inte :D

_________________
Rewolver
https://www.facebook.com/RewolverBand/


19 Jun 2017, 17:15
Profile

Joined: 28 Dec 2007, 13:27
Posts: 706
Location: Karlstad
Post Re: Tidig ZZ-top / Billy Gibbons ton...
Är han inte lite känd för att ljuga hejvilt om vad han använt för prylar?


19 Jun 2017, 21:05
Profile
User avatar

Joined: 31 Oct 2012, 08:50
Posts: 452
Post Re: Tidig ZZ-top / Billy Gibbons ton...
Image

Alla tidiga live-bilder jag sett är Marshalls. Tycker man kommer nära med en booster med grynigare transistor in i JTM45 in i 4x12 m 25 wattare.. Pålle med PAF-aftiga pups såklart.
.. Hör nått klart fuzzigare än 1-transistor booster på vissa spår live dock och gissar på att det handlar om just en fuzz.

_________________
'Blah, blah, wof, wof'


19 Jun 2017, 21:45
Profile

Joined: 02 Sep 2004, 15:08
Posts: 71
Location: Skogen i Norrland
Post Re: Tidig ZZ-top / Billy Gibbons ton...
Här finns lite info om dom tidiga inspelningarna.
http://messageboard.tapeop.com/viewtopic.php?t=51529


19 Jun 2017, 22:28
Profile WWW

Joined: 29 Mar 2016, 17:55
Posts: 253
Post Re: Tidig ZZ-top / Billy Gibbons ton...
https://www.youtube.com/watch?v=pcKqkblj0Lk&t=2159s

Detta tycker jag låter pålle genom Marshall 8)


19 Jun 2017, 23:10
Profile
User avatar

Joined: 15 Sep 2009, 21:57
Posts: 3137
Post Re: Tidig ZZ-top / Billy Gibbons ton...
GreatShakes wrote:
https://www.youtube.com/watch?v=pcKqkblj0Lk&t=2159s

Detta tycker jag låter pålle genom Marshall 8)


Ja kanske,
men jag tycker ändå det låter udda på nåt vis.
https://youtu.be/pcKqkblj0Lk?t=27m12s
https://youtu.be/pcKqkblj0Lk?t=17m29s
https://youtu.be/pcKqkblj0Lk?t=14m20s

hur tusan får han till det där halvt fuzziga ljudet?
booster/fuzz, som nämnts, känns ju som ett måste för att få till nåt sånt sound i en marshall eller?

Man kan ju bara spekulera.
Eller så sitter det helt enkelt i händerna :D

_________________
Rewolver
https://www.facebook.com/RewolverBand/


20 Jun 2017, 00:22
Profile

Joined: 24 Jul 2010, 12:15
Posts: 1791
Location: Röven
Post Re: Tidig ZZ-top / Billy Gibbons ton...
Hänger väl en del på vad man kör med för lådor också ?

Rio Grande lådorna var ju större än standard Marshall t.ex.........

_________________
-Var felet ligger här, vet jag inte, men det är någonstans i rättssystemet.


20 Jun 2017, 01:07
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:24
Posts: 5497
Post Re: Tidig ZZ-top / Billy Gibbons ton...
den där halvfuzziga tonen är lätt att få till med en krankad blond bassman 6g6b och pre rola g12m element.
Kanhända kan man nå den via jtm45 också, men den var ju en bassmanklon ;)

_________________
http://www.facebook.com/gudarsskymning

Självklart dricker jag bara NOS Gevalia. Allt annat skulle ju sabba vintagevärdet på min gamla kaffebryggare!


20 Jun 2017, 13:19
Profile WWW
User avatar

Joined: 17 Jul 2012, 16:29
Posts: 2815
Location: Gamlestan
Post Re: Tidig ZZ-top / Billy Gibbons ton...
Pat testar LPs genom vox ac10, och en liten marshall, inga effekter och han är nära Billys ton från first album tiden på båda stärkarna tycker jag.
Jag kör på ac15 utan effekter och kommer tillräckligt nära tycker jag, men exakt blir det ju inte eftersom varken jag eller Pat är BG :wink:

https://www.youtube.com/watch?v=Tl6mw6OSifc


20 Jun 2017, 13:35
Profile
User avatar

Joined: 15 Sep 2009, 21:57
Posts: 3137
Post Re: Tidig ZZ-top / Billy Gibbons ton...
holmis63 wrote:
Pat testar LPs genom vox ac10, och en liten marshall, inga effekter och han är nära Billys ton från first album tiden på båda stärkarna tycker jag.
Jag kör på ac15 utan effekter och kommer tillräckligt nära tycker jag, men exakt blir det ju inte eftersom varken jag eller Pat är BG :wink:

https://www.youtube.com/watch?v=Tl6mw6OSifc


Jag kanske har fel på öronen, låter gött o sådär, låter som en PAF LP genom vox och marshall, men inte likt BGs ton?
BGs ton låter på nåt vis lösare och råare.

_________________
Rewolver
https://www.facebook.com/RewolverBand/


20 Jun 2017, 14:20
Profile
User avatar

Joined: 17 Jul 2012, 16:29
Posts: 2815
Location: Gamlestan
Post Re: Tidig ZZ-top / Billy Gibbons ton...
Din_Mentor wrote:
holmis63 wrote:
Pat testar LPs genom vox ac10, och en liten marshall, inga effekter och han är nära Billys ton från first album tiden på båda stärkarna tycker jag.
Jag kör på ac15 utan effekter och kommer tillräckligt nära tycker jag, men exakt blir det ju inte eftersom varken jag eller Pat är BG :wink:

https://www.youtube.com/watch?v=Tl6mw6OSifc


Jag kanske har fel på öronen, låter gött o sådär, låter som en PAF LP genom vox och marshall, men inte likt BGs ton?
BGs ton låter på nåt vis lösare och råare.


Eller också är det jag som har fel på hörseln :wink:
Men jag tycker nog det är rätt nära BGs ton från First album, tonen på Brown sugar t.ex.
Men som sagt, exakt blir det ju inte eftersom en del av tonen kommer från den som spelar helt enkelt, och exakt den utrustningen som BG hade då spelar ju inte Pat på heller så...
I min värld kommer man tillräckligt nära med en Vox, eller en Marshall, en LP av gott snitt och inte ett dugg mer än så, men det kanske bara är jag som inte är tillräckligt hängiven att naila BGs ton utan nöjer mig med Pats eller min "version".


20 Jun 2017, 16:29
Profile
User avatar

Joined: 27 Dec 2007, 16:22
Posts: 3233
Location: växjö
Post Re: Tidig ZZ-top / Billy Gibbons ton...
Sen är jag säker på att man kan höra en hel del som är lajnat också, säkert i kombination med mickad förstärkare. På nån platta var det i stort sett bara Vox Superbeatle transing!
En luring kan också vara att på ett par plattor smyger dom in lite Fender Rhoads el-piano, några toner här och var!

_________________
pudas


20 Jun 2017, 18:27
Profile
User avatar

Joined: 27 Dec 2007, 16:14
Posts: 14760
Location:
Post Re: Tidig ZZ-top / Billy Gibbons ton...
Tror inte man ska blanda plattor med live i denna diskussion, det är helt andra förutsättningar och han har haft 1000 möjligheter eller mer i studion med små stärkare effekter osv .

Live är en annan utmaning.

_________________



20 Jun 2017, 19:40
Profile ICQ WWW
User avatar

Joined: 15 Sep 2009, 21:57
Posts: 3137
Post Re: Tidig ZZ-top / Billy Gibbons ton...
En liten fundering i detta mysterium,
Jag tror tonkontrollen på hans gura kan va rätt avrullad för det mesta? Testa lite nyss med min LP rakt in i min JMP MV. Va tror ni?
Kan ju va det man hör som "halvfuzzigt"?

_________________
Rewolver
https://www.facebook.com/RewolverBand/


Last edited by Din_Mentor on 20 Jun 2017, 21:32, edited 1 time in total.



20 Jun 2017, 20:37
Profile

Joined: 02 Jan 2008, 13:09
Posts: 2739
Location: Sverige: Skåne: Ystad.
Post Re: Tidig ZZ-top / Billy Gibbons ton...
Tycker att bonamassa bitvis har samma kvalitéer i sitt sound i det här klippet:
https://youtu.be/ZUEVxNv3p1w

Lyssna på biten med hans "super lead"-ish stärkare.
En del av de där nmv har den här håriga feta tonen, och när den blandar sig med ett visst mått av ghosting så låter det fett och sjungande utan att bli megadistat. Även Eric Johnson har lite samma kvalitéer i sitt sound tycker jag. Missförstå mig rätt, jag menar inte att alla de här killarna låter likadant. Men att soundet mycket väl kan vara en nmv Marshall uppskruvad och med något avrullad diskant och presence. De blir lätt feta, ulliga och en aning otighta om man kör dem så. Men oj, vilket sjung och vilken dynamik. Utan attenuator känns det dessutom som en bra defibrillator.

_________________
http://www.voodooaudio.se


20 Jun 2017, 20:52
Profile
User avatar

Joined: 17 Jul 2012, 16:29
Posts: 2815
Location: Gamlestan
Post Re: Tidig ZZ-top / Billy Gibbons ton...
Din_Mentor wrote:
En liten fundering i detta mysterium,
Jag tror tonkontrollen på hans gura kan va rätt avrullad för det mesta? Testa lite nyss med min LP rakt in i min JMP MV. Va tror ni?
Kan ju va det man hör som "halvfuzzigt"?


Som jag skrev och länkade i andra ZZ-top tråden, i rig run down med Billys tekniker så säger han att de, citat: vi använder inte diskant :wink:


20 Jun 2017, 22:53
Profile
User avatar

Joined: 15 Sep 2009, 21:57
Posts: 3137
Post Re: Tidig ZZ-top / Billy Gibbons ton...
holmis63 wrote:
Din_Mentor wrote:
En liten fundering i detta mysterium,
Jag tror tonkontrollen på hans gura kan va rätt avrullad för det mesta? Testa lite nyss med min LP rakt in i min JMP MV. Va tror ni?
Kan ju va det man hör som "halvfuzzigt"?


Som jag skrev och länkade i andra ZZ-top tråden, i rig run down med Billys tekniker så säger han att de, citat: vi använder inte diskant :wink:


Ja jag tror fasen det är en stor del i det hela... just i en trio finns ju utrymme för det också.

här är lite inställningar ifrån senaste rig rundown:
Magnatone o bigtone
https://youtu.be/1x_kg6pOvGU?t=26m17s

Rig rundown 2011:
JMP-1
https://youtu.be/u6DrxfrbbF8?t=10m39s
Mojave scorpion
https://youtu.be/u6DrxfrbbF8?t=11m52s

va gäller rörstärkarna generellt sammanfattat på en 10 gradig skala:
treble 3-5
Prescence 0-3
Bass 5-8
Mid 4-6

Men man ska som Mike Leaf sa kanske inte blanda ihop live med inspelning...

_________________
Rewolver
https://www.facebook.com/RewolverBand/


Last edited by Din_Mentor on 20 Jun 2017, 23:46, edited 3 times in total.



20 Jun 2017, 23:14
Profile
User avatar

Joined: 15 Sep 2009, 21:57
Posts: 3137
Post Re: Tidig ZZ-top / Billy Gibbons ton...
nilo wrote:
Tycker att bonamassa bitvis har samma kvalitéer i sitt sound i det här klippet:
https://youtu.be/ZUEVxNv3p1w

Lyssna på biten med hans "super lead"-ish stärkare.
En del av de där nmv har den här håriga feta tonen, och när den blandar sig med ett visst mått av ghosting så låter det fett och sjungande utan att bli megadistat. Även Eric Johnson har lite samma kvalitéer i sitt sound tycker jag. Missförstå mig rätt, jag menar inte att alla de här killarna låter likadant. Men att soundet mycket väl kan vara en nmv Marshall uppskruvad och med något avrullad diskant och presence. De blir lätt feta, ulliga och en aning otighta om man kör dem så. Men oj, vilket sjung och vilken dynamik. Utan attenuator känns det dessutom som en bra defibrillator.


Makes sense!
frågan är bara var det lösa spräcket kommer ifrån på många låtar.
Lite därav jag funderar på om det inte är gamla fenders med på de tidiga skivorna.
Låter liksom inte som nåt direkt marshall "plexi-ryt" eller så. tycker inte jag iaf, tills jag blir övertygad om motsatsen :D
Men det kan ju iförsej va EQ (och ev. tonkontroll) "receptet" som lurar mig där...
jag har ju själv en 1987 så ska försöka testa detta vid tillfälle!

_________________
Rewolver
https://www.facebook.com/RewolverBand/


20 Jun 2017, 23:34
Profile

Joined: 02 Jan 2008, 13:09
Posts: 2739
Location: Sverige: Skåne: Ystad.
Post Re: Tidig ZZ-top / Billy Gibbons ton...
Din_Mentor wrote:
nilo wrote:
Tycker att bonamassa bitvis har samma kvalitéer i sitt sound i det här klippet:
https://youtu.be/ZUEVxNv3p1w

Lyssna på biten med hans "super lead"-ish stärkare.
En del av de där nmv har den här håriga feta tonen, och när den blandar sig med ett visst mått av ghosting så låter det fett och sjungande utan att bli megadistat. Även Eric Johnson har lite samma kvalitéer i sitt sound tycker jag. Missförstå mig rätt, jag menar inte att alla de här killarna låter likadant. Men att soundet mycket väl kan vara en nmv Marshall uppskruvad och med något avrullad diskant och presence. De blir lätt feta, ulliga och en aning otighta om man kör dem så. Men oj, vilket sjung och vilken dynamik. Utan attenuator känns det dessutom som en bra defibrillator.


Makes sense!
frågan är bara var det lösa spräcket kommer ifrån på många låtar.
Lite därav jag funderar på om det inte är gamla fenders med på de tidiga skivorna.
Låter liksom inte som nåt direkt marshall "plexi-ryt" eller så. tycker inte jag iaf.

"Plexi-ryt" låter helt olika beroende på hur du rattar den. Bara kolla skillnaden mellan EJ och EVH.

Det kan ju absolut vara Fender med i bilden, inte alls omöjligt. Men soundet jag hörde i de tre klippen kan lika gärna ha varit en nmv Marshall. Det är ganska stor skillnad mellan en nmv och en mv, så att du inte kan närma dig soundet med en sådan är inte konstigt. Mv är naturligt mycket tightare och brightare.
Och ghosting förekommer inte på mv i så stor utsträckning, det bidrar lite till den lösa och otighta ulligheten i kombination med en något avrullad diskant.

Lyssnade du på klippet?

_________________
http://www.voodooaudio.se


21 Jun 2017, 00:11
Profile
User avatar

Joined: 15 Sep 2009, 21:57
Posts: 3137
Post Re: Tidig ZZ-top / Billy Gibbons ton...
nilo wrote:
"Plexi-ryt" låter helt olika beroende på hur du rattar den. Bara kolla skillnaden mellan EJ och EVH.

Det kan ju absolut vara Fender med i bilden, inte alls omöjligt. Men soundet jag hörde i de tre klippen kan lika gärna ha varit en nmv Marshall. Det är ganska stor skillnad mellan en nmv och en mv, så att du inte kan närma dig soundet med en sådan är inte konstigt. Mv är naturligt mycket tightare och brightare.
Och ghosting förekommer inte på mv i så stor utsträckning, det bidrar lite till den lösa och otighta ulligheten i kombination med en något avrullad diskant.

Lyssnade du på klippet?


Ang klippet så ja, men verkade va en väldigt kort stund han lirade på sin Category 5 Superbass? Var i klippet menade du? Jag hörde vissa likheter dock.

Jag vet om att där är skillnad mellan nmv o mv :)
Nu var det ett tag sedan jag kopplade in min 1987 dock, får som sagt testa lite.

Lyssna lite på deras första typ 2 skivor, hör du ev plexi där med?

_________________
Rewolver
https://www.facebook.com/RewolverBand/


21 Jun 2017, 05:47
Profile

Joined: 02 Jan 2008, 13:09
Posts: 2739
Location: Sverige: Skåne: Ystad.
Post Re: Tidig ZZ-top / Billy Gibbons ton...
Jag lyssnade lite snabbt på några spår från de två första och jag skulle vilja påstå att det inte är samma starkare på de två plattorna. Den första låter inte som en Marshall medans den andra bitvis gör det, men jag tror de använt mer än en starkare här.
Lyssna på skillnaden mellan "Sure got got cold..." och "Whiskey'n mama". Det kan inte vara samma stärkare.
Jämför även den senare med de två första spåren på första plattan. Det kan inte vara samma starkare. På whiskey låter det plexi.

_________________
http://www.voodooaudio.se


21 Jun 2017, 08:47
Profile
User avatar

Joined: 15 Sep 2009, 21:57
Posts: 3137
Post Re: Tidig ZZ-top / Billy Gibbons ton...
nilo wrote:
Jag lyssnade lite snabbt på några spår från de två första och jag skulle vilja påstå att det inte är samma starkare på de två plattorna. Den första låter inte som en Marshall medans den andra bitvis gör det, men jag tror de använt mer än en starkare här.
Lyssna på skillnaden mellan "Sure got got cold..." och "Whiskey'n mama". Det kan inte vara samma stärkare.
Jämför även den senare med de två första spåren på första plattan. Det kan inte vara samma starkare. På whiskey låter det plexi.


Absolut,
håller helt med dig på allt, typ :D

expanderar vi till de tre första skivorna så kan man ju, om man vill, fylla i lite vad man tycker det låter som... för att nörda till det extra mycket ! Högst ovetenskapligt! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

1 = förmodligen gammal fender (eller vad det nu kan vara)
2 = osäker
3 = förmodligen en plexi
4 = förmodligen en plexi, med fuzz eller boost

(Somebody Else Been) Shaking Your Tree
Brown Sugar
Squank
Goin' Down to Mexico
Old Man
Neighbor, Neighbor
Certified Blues
Bedroom Thang
Just Got Back from Baby's
Backdoor Love Affair

Francine
Just Got Paid
Mushmouth Shoutin
Ko Ko Blue
Chevrolet
Apologies to Pearly
Bar-B-Q
Sure Got Cold After the Rain Fell
Whiskey'n Mama
Down Brownie

Waitin' for the Bus
Jesus Just Left Chicago
Beer Drinkers & Hell Raisers
Master of Sparks
Hot, Blue and Righteous
Move Me on Down the Line
Precious and Grace
La Grange
Sheik
Have You Heard?

_________________
Rewolver
https://www.facebook.com/RewolverBand/


21 Jun 2017, 08:54
Profile
User avatar

Joined: 28 Feb 2003, 11:15
Posts: 4128
Location:
Post Re: Tidig ZZ-top / Billy Gibbons ton...
Samma stärk och samma gitarr hela tiden men väldigt olika ljud bara genom att ändra spelstil och vrida på de där pottarna som man själv alltid har på max.

https://www.youtube.com/watch?v=vqhoPqDR47c


21 Jun 2017, 11:43
Profile ICQ WWW
User avatar

Joined: 27 Dec 2007, 16:14
Posts: 14760
Location:
Post Re: Tidig ZZ-top / Billy Gibbons ton...
Massor av olika gitarrer och pedaler också på plattorna.
Finns en del info i hans bok men eftersom han är ökänd för att spexa så är det ju lite osäkert också. Mycket Fender på de tidiga vaxen. Tele o Strata...

Sen för att komplicera det än mer är ju alla prylar moddade på ett eller annat vis.

_________________



21 Jun 2017, 16:22
Profile ICQ WWW

Joined: 18 Mar 2007, 21:58
Posts: 8742
Location: Uppsala
Post Re: Tidig ZZ-top / Billy Gibbons ton...
Jag tycker att Guitarman66's länk ovan ( http://messageboard.tapeop.com/viewtopic.php?t=51529 ) var riktigt intressant. Om uttalandena stämmer...

_________________
Image


21 Jun 2017, 17:14
Profile WWW
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 42 posts ]  Go to page 1, 2  Next

Who is online

Users browsing this forum: helmik and 24 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software.