Author |
Message |
Din_Mentor
Joined: 15 Sep 2009, 21:57 Posts: 3137
|
Tidig ZZ-top / Billy Gibbons ton...
Ja... några som har bra kunskap om vad han kör genom? tänker på typ de 2 första skivorna.
många verkar lita blint på att det är en Marshall superlead, för det är väl vad som står i hans bok om jag fattat det korrekt? men det låter väl tusan inte så? i så fall med nån typ fuzz framför tänker jag, så kanske kanske det stämmer.
om man googlar runt så hävdar en del snarare att det är en gammal fender combo, Fender Brown deluxe eller en Tweed deluxe man hör, vilket känns lite rimligare då jag tycker soundet är rätt så löst och spräckligt liksom.
|
19 Jun 2017, 11:09 |
|
|
Plexiglas
Joined: 27 Dec 2007, 15:24 Posts: 5497
|
Re: Tidig ZZ-top / Billy Gibbons ton...
tror inte heller på marshall, det låter fenderluddigt, så även på turne senare, tex den där rockpalastkonserten.
_________________http://www.facebook.com/gudarsskymningSjälvklart dricker jag bara NOS Gevalia. Allt annat skulle ju sabba vintagevärdet på min gamla kaffebryggare!
|
19 Jun 2017, 11:12 |
|
|
Din_Mentor
Joined: 15 Sep 2009, 21:57 Posts: 3137
|
Re: Tidig ZZ-top / Billy Gibbons ton...
Här ser det onekligen ut som att han kör på en Fender brown deluxe. detta är iförsej 1980 så 10 år efter första skivan, men tonen känns som den kan vara typ samma som de tidiga skivorna, https://youtu.be/QePcj9BplMQEfter att ha lyssnat på lite demos på tuben med crankade brown deluxe stärkare så låter det jäkligt mycket tidig ZZ top! Sen vet man ju aldrig om han hade typ nån fuzz eller booster på de tidiga inspelningarna, men det låter rätt mycket som det bara är en uppvriden brown deluxe. Enligt mina öron iaf. Sen hjälper det ju om man är just billy gibbons för tonen, men det tidiga soundet vore kul att hitta.
|
19 Jun 2017, 11:26 |
|
|
JTM
Joined: 03 Nov 2008, 21:14 Posts: 1321 Location: Dorotea Lapplands Sydport
|
Re: Tidig ZZ-top / Billy Gibbons ton...
Brown Deluxe 6G3, en Les paul med PAF aktiga mickar så har du 3 första ZZ plattorna ljudmässigt. Om du sen kan spela som Billy hjälper ju till.
|
19 Jun 2017, 12:48 |
|
|
GreatShakes
Joined: 29 Mar 2016, 17:55 Posts: 259
|
Re: Tidig ZZ-top / Billy Gibbons ton...
Jag älskar soundet han hade Live runt den tiden. Det finns några tidiga bootlegs, och där är hans sound inte alls långt ifrån Clapton med Cream eller Jeff Beck med The Jeff Beck Group, dvs 100 watts Marshall med ett par 4x12 lådor. Där hör man att det flyttas mycket luft. Otroligt stor och tight, följsam botten.
|
19 Jun 2017, 17:12 |
|
|
Din_Mentor
Joined: 15 Sep 2009, 21:57 Posts: 3137
|
Re: Tidig ZZ-top / Billy Gibbons ton...
GreatShakes wrote: Jag älskar soundet han hade Live runt den tiden. Det finns några tidiga bootlegs, och där är hans sound inte alls långt ifrån Clapton med Cream eller Jeff Beck med The Jeff Beck Group, dvs 100 watts Marshall med ett par 4x12 lådor. Där hör man att det flyttas mycket luft. Otroligt stor och tight, följsam botten. intressant, länka gärna till exempel på vad du menar. jag upplever många klipp tvärtom, låter som nåt mindre effektfullt som är riktigt pressat, lite halvt fuzzigt. Edit: fast... nu blir jag lite fundersam på vad man egentligen hör tonen är rätt lik ex creams crossroads faktiskt... Edit 2: fast ändå inte
|
19 Jun 2017, 17:15 |
|
|
Alias123
Joined: 28 Dec 2007, 13:27 Posts: 707 Location: Karlstad
|
Re: Tidig ZZ-top / Billy Gibbons ton...
Är han inte lite känd för att ljuga hejvilt om vad han använt för prylar?
|
19 Jun 2017, 21:05 |
|
|
pippo
Joined: 31 Oct 2012, 08:50 Posts: 452
|
Re: Tidig ZZ-top / Billy Gibbons ton...
Alla tidiga live-bilder jag sett är Marshalls. Tycker man kommer nära med en booster med grynigare transistor in i JTM45 in i 4x12 m 25 wattare.. Pålle med PAF-aftiga pups såklart. .. Hör nått klart fuzzigare än 1-transistor booster på vissa spår live dock och gissar på att det handlar om just en fuzz.
_________________ 'Blah, blah, wof, wof'
|
19 Jun 2017, 21:45 |
|
|
guitarman66
Joined: 02 Sep 2004, 15:08 Posts: 71 Location: Skogen i Norrland
|
Re: Tidig ZZ-top / Billy Gibbons ton...
|
19 Jun 2017, 22:28 |
|
|
GreatShakes
Joined: 29 Mar 2016, 17:55 Posts: 259
|
Re: Tidig ZZ-top / Billy Gibbons ton...
|
19 Jun 2017, 23:10 |
|
|
Din_Mentor
Joined: 15 Sep 2009, 21:57 Posts: 3137
|
Re: Tidig ZZ-top / Billy Gibbons ton...
Ja kanske, men jag tycker ändå det låter udda på nåt vis. https://youtu.be/pcKqkblj0Lk?t=27m12shttps://youtu.be/pcKqkblj0Lk?t=17m29shttps://youtu.be/pcKqkblj0Lk?t=14m20shur tusan får han till det där halvt fuzziga ljudet? booster/fuzz, som nämnts, känns ju som ett måste för att få till nåt sånt sound i en marshall eller? Man kan ju bara spekulera. Eller så sitter det helt enkelt i händerna
|
20 Jun 2017, 00:22 |
|
|
Britbender
Joined: 24 Jul 2010, 12:15 Posts: 1792 Location: Röven
|
Re: Tidig ZZ-top / Billy Gibbons ton...
Hänger väl en del på vad man kör med för lådor också ?
Rio Grande lådorna var ju större än standard Marshall t.ex.........
_________________ -Var felet ligger här, vet jag inte, men det är någonstans i rättssystemet.
|
20 Jun 2017, 01:07 |
|
|
Plexiglas
Joined: 27 Dec 2007, 15:24 Posts: 5497
|
Re: Tidig ZZ-top / Billy Gibbons ton...
den där halvfuzziga tonen är lätt att få till med en krankad blond bassman 6g6b och pre rola g12m element. Kanhända kan man nå den via jtm45 också, men den var ju en bassmanklon
_________________http://www.facebook.com/gudarsskymningSjälvklart dricker jag bara NOS Gevalia. Allt annat skulle ju sabba vintagevärdet på min gamla kaffebryggare!
|
20 Jun 2017, 13:19 |
|
|
holmis63
Joined: 17 Jul 2012, 16:29 Posts: 2815 Location: Gamlestan
|
Re: Tidig ZZ-top / Billy Gibbons ton...
Pat testar LPs genom vox ac10, och en liten marshall, inga effekter och han är nära Billys ton från first album tiden på båda stärkarna tycker jag. Jag kör på ac15 utan effekter och kommer tillräckligt nära tycker jag, men exakt blir det ju inte eftersom varken jag eller Pat är BG https://www.youtube.com/watch?v=Tl6mw6OSifc
|
20 Jun 2017, 13:35 |
|
|
Din_Mentor
Joined: 15 Sep 2009, 21:57 Posts: 3137
|
Re: Tidig ZZ-top / Billy Gibbons ton...
holmis63 wrote: Pat testar LPs genom vox ac10, och en liten marshall, inga effekter och han är nära Billys ton från first album tiden på båda stärkarna tycker jag. Jag kör på ac15 utan effekter och kommer tillräckligt nära tycker jag, men exakt blir det ju inte eftersom varken jag eller Pat är BG https://www.youtube.com/watch?v=Tl6mw6OSifcJag kanske har fel på öronen, låter gött o sådär, låter som en PAF LP genom vox och marshall, men inte likt BGs ton? BGs ton låter på nåt vis lösare och råare.
|
20 Jun 2017, 14:20 |
|
|
holmis63
Joined: 17 Jul 2012, 16:29 Posts: 2815 Location: Gamlestan
|
Re: Tidig ZZ-top / Billy Gibbons ton...
Din_Mentor wrote: holmis63 wrote: Pat testar LPs genom vox ac10, och en liten marshall, inga effekter och han är nära Billys ton från first album tiden på båda stärkarna tycker jag. Jag kör på ac15 utan effekter och kommer tillräckligt nära tycker jag, men exakt blir det ju inte eftersom varken jag eller Pat är BG https://www.youtube.com/watch?v=Tl6mw6OSifcJag kanske har fel på öronen, låter gött o sådär, låter som en PAF LP genom vox och marshall, men inte likt BGs ton? BGs ton låter på nåt vis lösare och råare. Eller också är det jag som har fel på hörseln Men jag tycker nog det är rätt nära BGs ton från First album, tonen på Brown sugar t.ex. Men som sagt, exakt blir det ju inte eftersom en del av tonen kommer från den som spelar helt enkelt, och exakt den utrustningen som BG hade då spelar ju inte Pat på heller så... I min värld kommer man tillräckligt nära med en Vox, eller en Marshall, en LP av gott snitt och inte ett dugg mer än så, men det kanske bara är jag som inte är tillräckligt hängiven att naila BGs ton utan nöjer mig med Pats eller min "version".
|
20 Jun 2017, 16:29 |
|
|
pudas
Joined: 27 Dec 2007, 16:22 Posts: 3250 Location: växjö
|
Re: Tidig ZZ-top / Billy Gibbons ton...
Sen är jag säker på att man kan höra en hel del som är lajnat också, säkert i kombination med mickad förstärkare. På nån platta var det i stort sett bara Vox Superbeatle transing! En luring kan också vara att på ett par plattor smyger dom in lite Fender Rhoads el-piano, några toner här och var!
_________________ pudas
|
20 Jun 2017, 18:27 |
|
|
Mike Leaf
Joined: 27 Dec 2007, 16:14 Posts: 14783 Location:
|
Re: Tidig ZZ-top / Billy Gibbons ton...
Tror inte man ska blanda plattor med live i denna diskussion, det är helt andra förutsättningar och han har haft 1000 möjligheter eller mer i studion med små stärkare effekter osv .
Live är en annan utmaning.
_________________
|
20 Jun 2017, 19:40 |
|
|
Din_Mentor
Joined: 15 Sep 2009, 21:57 Posts: 3137
|
Re: Tidig ZZ-top / Billy Gibbons ton...
En liten fundering i detta mysterium, Jag tror tonkontrollen på hans gura kan va rätt avrullad för det mesta? Testa lite nyss med min LP rakt in i min JMP MV. Va tror ni? Kan ju va det man hör som "halvfuzzigt"?
Last edited by Din_Mentor on 20 Jun 2017, 21:32, edited 1 time in total.
|
20 Jun 2017, 20:37 |
|
|
nilo
Joined: 02 Jan 2008, 13:09 Posts: 2739 Location: Sverige: Skåne: Ystad.
|
Re: Tidig ZZ-top / Billy Gibbons ton...
Tycker att bonamassa bitvis har samma kvalitéer i sitt sound i det här klippet: https://youtu.be/ZUEVxNv3p1wLyssna på biten med hans "super lead"-ish stärkare. En del av de där nmv har den här håriga feta tonen, och när den blandar sig med ett visst mått av ghosting så låter det fett och sjungande utan att bli megadistat. Även Eric Johnson har lite samma kvalitéer i sitt sound tycker jag. Missförstå mig rätt, jag menar inte att alla de här killarna låter likadant. Men att soundet mycket väl kan vara en nmv Marshall uppskruvad och med något avrullad diskant och presence. De blir lätt feta, ulliga och en aning otighta om man kör dem så. Men oj, vilket sjung och vilken dynamik. Utan attenuator känns det dessutom som en bra defibrillator.
|
20 Jun 2017, 20:52 |
|
|
holmis63
Joined: 17 Jul 2012, 16:29 Posts: 2815 Location: Gamlestan
|
Re: Tidig ZZ-top / Billy Gibbons ton...
Din_Mentor wrote: En liten fundering i detta mysterium, Jag tror tonkontrollen på hans gura kan va rätt avrullad för det mesta? Testa lite nyss med min LP rakt in i min JMP MV. Va tror ni? Kan ju va det man hör som "halvfuzzigt"? Som jag skrev och länkade i andra ZZ-top tråden, i rig run down med Billys tekniker så säger han att de, citat: vi använder inte diskant
|
20 Jun 2017, 22:53 |
|
|
Din_Mentor
Joined: 15 Sep 2009, 21:57 Posts: 3137
|
Re: Tidig ZZ-top / Billy Gibbons ton...
holmis63 wrote: Din_Mentor wrote: En liten fundering i detta mysterium, Jag tror tonkontrollen på hans gura kan va rätt avrullad för det mesta? Testa lite nyss med min LP rakt in i min JMP MV. Va tror ni? Kan ju va det man hör som "halvfuzzigt"? Som jag skrev och länkade i andra ZZ-top tråden, i rig run down med Billys tekniker så säger han att de, citat: vi använder inte diskant Ja jag tror fasen det är en stor del i det hela... just i en trio finns ju utrymme för det också. här är lite inställningar ifrån senaste rig rundown: Magnatone o bigtone https://youtu.be/1x_kg6pOvGU?t=26m17sRig rundown 2011: JMP-1 https://youtu.be/u6DrxfrbbF8?t=10m39sMojave scorpion https://youtu.be/u6DrxfrbbF8?t=11m52sva gäller rörstärkarna generellt sammanfattat på en 10 gradig skala: treble 3-5 Prescence 0-3 Bass 5-8 Mid 4-6 Men man ska som Mike Leaf sa kanske inte blanda ihop live med inspelning...
Last edited by Din_Mentor on 20 Jun 2017, 23:46, edited 3 times in total.
|
20 Jun 2017, 23:14 |
|
|
Din_Mentor
Joined: 15 Sep 2009, 21:57 Posts: 3137
|
Re: Tidig ZZ-top / Billy Gibbons ton...
nilo wrote: Tycker att bonamassa bitvis har samma kvalitéer i sitt sound i det här klippet: https://youtu.be/ZUEVxNv3p1wLyssna på biten med hans "super lead"-ish stärkare. En del av de där nmv har den här håriga feta tonen, och när den blandar sig med ett visst mått av ghosting så låter det fett och sjungande utan att bli megadistat. Även Eric Johnson har lite samma kvalitéer i sitt sound tycker jag. Missförstå mig rätt, jag menar inte att alla de här killarna låter likadant. Men att soundet mycket väl kan vara en nmv Marshall uppskruvad och med något avrullad diskant och presence. De blir lätt feta, ulliga och en aning otighta om man kör dem så. Men oj, vilket sjung och vilken dynamik. Utan attenuator känns det dessutom som en bra defibrillator. Makes sense! frågan är bara var det lösa spräcket kommer ifrån på många låtar. Lite därav jag funderar på om det inte är gamla fenders med på de tidiga skivorna. Låter liksom inte som nåt direkt marshall "plexi-ryt" eller så. tycker inte jag iaf, tills jag blir övertygad om motsatsen Men det kan ju iförsej va EQ (och ev. tonkontroll) "receptet" som lurar mig där... jag har ju själv en 1987 så ska försöka testa detta vid tillfälle!
|
20 Jun 2017, 23:34 |
|
|
nilo
Joined: 02 Jan 2008, 13:09 Posts: 2739 Location: Sverige: Skåne: Ystad.
|
Re: Tidig ZZ-top / Billy Gibbons ton...
Din_Mentor wrote: nilo wrote: Tycker att bonamassa bitvis har samma kvalitéer i sitt sound i det här klippet: https://youtu.be/ZUEVxNv3p1wLyssna på biten med hans "super lead"-ish stärkare. En del av de där nmv har den här håriga feta tonen, och när den blandar sig med ett visst mått av ghosting så låter det fett och sjungande utan att bli megadistat. Även Eric Johnson har lite samma kvalitéer i sitt sound tycker jag. Missförstå mig rätt, jag menar inte att alla de här killarna låter likadant. Men att soundet mycket väl kan vara en nmv Marshall uppskruvad och med något avrullad diskant och presence. De blir lätt feta, ulliga och en aning otighta om man kör dem så. Men oj, vilket sjung och vilken dynamik. Utan attenuator känns det dessutom som en bra defibrillator. Makes sense! frågan är bara var det lösa spräcket kommer ifrån på många låtar. Lite därav jag funderar på om det inte är gamla fenders med på de tidiga skivorna. Låter liksom inte som nåt direkt marshall "plexi-ryt" eller så. tycker inte jag iaf. "Plexi-ryt" låter helt olika beroende på hur du rattar den. Bara kolla skillnaden mellan EJ och EVH. Det kan ju absolut vara Fender med i bilden, inte alls omöjligt. Men soundet jag hörde i de tre klippen kan lika gärna ha varit en nmv Marshall. Det är ganska stor skillnad mellan en nmv och en mv, så att du inte kan närma dig soundet med en sådan är inte konstigt. Mv är naturligt mycket tightare och brightare. Och ghosting förekommer inte på mv i så stor utsträckning, det bidrar lite till den lösa och otighta ulligheten i kombination med en något avrullad diskant. Lyssnade du på klippet?
|
21 Jun 2017, 00:11 |
|
|
Din_Mentor
Joined: 15 Sep 2009, 21:57 Posts: 3137
|
Re: Tidig ZZ-top / Billy Gibbons ton...
nilo wrote: "Plexi-ryt" låter helt olika beroende på hur du rattar den. Bara kolla skillnaden mellan EJ och EVH.
Det kan ju absolut vara Fender med i bilden, inte alls omöjligt. Men soundet jag hörde i de tre klippen kan lika gärna ha varit en nmv Marshall. Det är ganska stor skillnad mellan en nmv och en mv, så att du inte kan närma dig soundet med en sådan är inte konstigt. Mv är naturligt mycket tightare och brightare. Och ghosting förekommer inte på mv i så stor utsträckning, det bidrar lite till den lösa och otighta ulligheten i kombination med en något avrullad diskant.
Lyssnade du på klippet? Ang klippet så ja, men verkade va en väldigt kort stund han lirade på sin Category 5 Superbass? Var i klippet menade du? Jag hörde vissa likheter dock. Jag vet om att där är skillnad mellan nmv o mv Nu var det ett tag sedan jag kopplade in min 1987 dock, får som sagt testa lite. Lyssna lite på deras första typ 2 skivor, hör du ev plexi där med?
|
21 Jun 2017, 05:47 |
|
|
nilo
Joined: 02 Jan 2008, 13:09 Posts: 2739 Location: Sverige: Skåne: Ystad.
|
Re: Tidig ZZ-top / Billy Gibbons ton...
Jag lyssnade lite snabbt på några spår från de två första och jag skulle vilja påstå att det inte är samma starkare på de två plattorna. Den första låter inte som en Marshall medans den andra bitvis gör det, men jag tror de använt mer än en starkare här. Lyssna på skillnaden mellan "Sure got got cold..." och "Whiskey'n mama". Det kan inte vara samma stärkare. Jämför även den senare med de två första spåren på första plattan. Det kan inte vara samma starkare. På whiskey låter det plexi.
|
21 Jun 2017, 08:47 |
|
|
Din_Mentor
Joined: 15 Sep 2009, 21:57 Posts: 3137
|
Re: Tidig ZZ-top / Billy Gibbons ton...
nilo wrote: Jag lyssnade lite snabbt på några spår från de två första och jag skulle vilja påstå att det inte är samma starkare på de två plattorna. Den första låter inte som en Marshall medans den andra bitvis gör det, men jag tror de använt mer än en starkare här. Lyssna på skillnaden mellan "Sure got got cold..." och "Whiskey'n mama". Det kan inte vara samma stärkare. Jämför även den senare med de två första spåren på första plattan. Det kan inte vara samma starkare. På whiskey låter det plexi. Absolut, håller helt med dig på allt, typ expanderar vi till de tre första skivorna så kan man ju, om man vill, fylla i lite vad man tycker det låter som... för att nörda till det extra mycket ! Högst ovetenskapligt! 1 = förmodligen gammal fender (eller vad det nu kan vara) 2 = osäker 3 = förmodligen en plexi 4 = förmodligen en plexi, med fuzz eller boost (Somebody Else Been) Shaking Your Tree Brown Sugar Squank Goin' Down to Mexico Old Man Neighbor, Neighbor Certified Blues Bedroom Thang Just Got Back from Baby's Backdoor Love Affair Francine Just Got Paid Mushmouth Shoutin Ko Ko Blue Chevrolet Apologies to Pearly Bar-B-Q Sure Got Cold After the Rain Fell Whiskey'n Mama Down Brownie Waitin' for the Bus Jesus Just Left Chicago Beer Drinkers & Hell Raisers Master of Sparks Hot, Blue and Righteous Move Me on Down the Line Precious and Grace La Grange Sheik Have You Heard?
|
21 Jun 2017, 08:54 |
|
|
rifle
Joined: 28 Feb 2003, 11:15 Posts: 4135 Location:
|
Re: Tidig ZZ-top / Billy Gibbons ton...
Samma stärk och samma gitarr hela tiden men väldigt olika ljud bara genom att ändra spelstil och vrida på de där pottarna som man själv alltid har på max. https://www.youtube.com/watch?v=vqhoPqDR47c
|
21 Jun 2017, 11:43 |
|
|
Mike Leaf
Joined: 27 Dec 2007, 16:14 Posts: 14783 Location:
|
Re: Tidig ZZ-top / Billy Gibbons ton...
Massor av olika gitarrer och pedaler också på plattorna. Finns en del info i hans bok men eftersom han är ökänd för att spexa så är det ju lite osäkert också. Mycket Fender på de tidiga vaxen. Tele o Strata...
Sen för att komplicera det än mer är ju alla prylar moddade på ett eller annat vis.
_________________
|
21 Jun 2017, 16:22 |
|
|
kjelle
Joined: 18 Mar 2007, 21:58 Posts: 8742 Location: Uppsala
|
Re: Tidig ZZ-top / Billy Gibbons ton...
Jag tycker att Guitarman66's länk ovan ( http://messageboard.tapeop.com/viewtopic.php?t=51529 ) var riktigt intressant. Om uttalandena stämmer...
_________________
|
21 Jun 2017, 17:14 |
|
|