Menar alltså detta:



Vissa varnar ju för att det kan göra att halsen kroknar där, kanske har nån på forumet sagt det?
Men om det är high quality trä borde det väl inte va nån fara?

Har nån märkt av några issues med att shimma såhär nån gång, på riktigt? Var det en Fender Custom Shop eller Harley Benton hals?

Kan väl tillägga att jag själv aldrig haft problem med att shimma på detta vis, har gjort det ett par gånger för Floyd Rose som ligger platt på kroppen så man hittar "rätt stränghöjd" (vilket är halvt omöjligt, haha)

Inget farligt alls, är min erfarenhet. Så länge shimset är av bra kvalitet, helst trä då.

I så fall är väl Fenders egna lösning med en skruv mycket sämre, skruven borde tas bort och halsen shimsas istället med träbit,
i de fall det behövs.

Jag tror alla begagnade Fender jag haft som haft bra set up har varit shimsade.

Jag frågade Paul Guy en gång när han skulle fixa en gitarr om jag borde ta bort shimsningen, men han
tyckte det var snyggt gjort (vem som nu hade gjort det) och att gitarren funkade bra, så enligt honom fanns ingen som helst anledning
att ändra på detta.

Min erfarenhet är att halsfickorproblem inte är lika stora i verkligheten som på nätet! Jag har nog provat det mesta, och jag har funnit att så länge halsen sitter stadigt fastskruvad funkar det bra med nästan vad som helst som är någorlunda formstabilt, vist skillnad finns säkert, men då krävs ytters vältvättade öron för att kunna höra den!
Jag tycker att tom Fenders 3-bult micro-tilt funkar bra, så länge skruvarna biter tag bra!

Hals + greppbräda är väl lite drygt 25 mm tjockt där. Att tro att ett par träskruvar skulle kunna dra den biten skev med precis 0 mm hävstång, nej. Hade det varit ett större avstånd mellan uppläggningspunkterna (i detta fall framkanten på fickan och shimmen) och skruven mitt emellan kanske...

Min gissning (har ju inte testat själv) är att man drar sönder trät med skruven långt innan man böjer en så tjock träbit. Kan vara intressant att testa någon gång. Någon som har en gitarr att erbjuda för experimentet?

Fräste om en gammal Tokai strata till Floyd för ett tag sen och var tvungen att shimsa för att öka halsvinkeln lite. I samband med det blev det slipning av greppbräda, ombandning, fräsning för Floydsadel, mickbyte, osv, osv.
Efter några månader när allt fått sätta sig tillrätta och blivit spelat och efterjusterat så bestämde jag mig för att fräsa en vinkel i halsfickan och plocka bort shimset för att se om det blev nån skillnad.
Det tog kanske nån timme att riva isär, fräsa och plocka ihop grejjerna igen och jag kan inte för mitt liv säga att jag hörde nån skillnad.
Man kan kanske få andra resultat med andra gitarrer, men med just den här upplevde jag inte skillnaden som märkbar.

Har liknande erfarenheter, kan inte höra någon skillnad, möjligen lite annan känsla hur instrumentet vibrerar mor kulmagen men det kan lika gärna vara placebo/inbillning. Däremot är jag så anal att jag retar skiten ur mig ändå om jag vet att halsen är shimsad att jag måste åtgärda det i alla fall och det har aldrig blivit sämre av det.

Tråden handlar inte om shimsets tonala påverkan

Men jag håller med. Dom gitarrer jag shimsat har INTE blivit sämre. Åtminståne inte märkbart med mänskligt öra.

Har svårt att tro att shims ska kunna ställa till med de problem som åsyftas, däremot kan det hända ändå att hals/greppbräda reser sig vid de sista banden.
Jag har en Valley Arts från 1990 som detta hänt på som INTE är shimsad och man får förmoda att den är ihopskruvad av bra bitar

I teorin skulle det kunna bli en liten uppåtbacke längst upp på halsen som skulle göra det svårt att få låg stränghöjd.
Och många gamla fender har just en sån backe där, om det sen beror på shim eller inte vågar jag inte gissa om.

Jag tror inte att det är någon fara, men med det sagt, jag skulle inte prova.
Men inte för arr halsen kanske tar skada (jag hinner dö av ålder innan det märks) utan att jag tycker det påverkar tonen negativt. Det är en klart hörbar skillnad. Och alla teorier om vad som är viktigt för att få en välljudande gitarr bekräftar det.
Gör en shim som ligger i hela halsfickan så spelar det nog ingen tonal roll.

/Magnus

Tja, man skulle ju kunna tänka att jag har sämre hörsel/erfarenhet än dig, men dom gånger jag shimsat så har jag inte märkt nåt negativt. Och jag brukar märka direkt när det är nån gura jag tycker låter skit. Och shimsade halsar har aldrig vart ett problem.

En gura som lät kasst som vanligt, lät dessutom kasst med halsshim.

Har alltid hört mycket mer skillnad vid byte utav stall.

DOCK har jag aldrig spelat in före och efter. Men jag skulle ju kunna göra ett sånt experiment



Mmmm, det var exakt det som jag tänkte på vid trådstarten

Ja det är ju underligt? Hmmm! Men ja, shit happens även under dom bästa omständigheter.

Det tror jag inte att du har.
Skillnaden är olika stor mellan olika gitarrer, men i mina öron alltid där. Dock inte så att man hör det om man bara plockar upp en gitarr så att man kan säga att halsen är ditt eller datt. Tycker att man märker det på sustainen också.
Samma sak om man har en billigare strata/tele (eller vad som med skruvad hals) och fixar till halsfickan, tar bort lack, pollermedel och/eller fräser den plan, klart märkbar skillnad.

Skitsamma, det är ju långtifrån skillnaden mellan bra eller dålig, behöver man en så får den ju vara där.

/Magnus

Det finns flera videos på YT om "fall off", d.v.s. att man slipar ner de övre banden marginellt. Borde vara ett alternativt sätt att fixa det man försöker fixa med shims?

Det borde väl vara tvärt om?
En shim stoppar man väl in för att man inte kan få stallet långt ner nog att få den stränghöjd man vill högt upp på halsen?
Trött Magnus kan tänka fel.

/Magnus

Fall off används huvudsakligen vid låg stränghöjd för att påverka reliefen så att den får en aningen annan böjning och gör att du kan sänka stränghöjden ytterligare, typ. Det är generellt så lite att det inte påverkar behov av shim (eller inte)

Vilka teorier grundar du dig på här?

Till exempel att alla byggare jag pratat med säger att det viktigaste för ton/sustain i en gitarr med skruvad hals är att det har optimal kontakt. Man läser och ser det överallt.
Och efter att fått hjälp med att fixa halsfickor, och gjort det själv, på väldigt många gitarrer så tror jag rätt hårt på det också. Att stoppa en lite träbit längst in i fickan så halsen har kontakt på kanten av den och på kansten av fickan är rätt emot de tankarna.

Jag bygger inte gitarrer, men tror inte att någon som håller på med gitarr inte hört de teorierna.
Tror även du hört den massor av gånger och jag tror inte att du inte tänkte på det innan du skrev.

/Magnus

Teorier är teorier, i praktiken är massor med Fender shimsade, om inte annat från fabrik med "skruvshims". De få byggare jag pratat med om detta, bl.a Paul Guy, hade inget som helst emot det.

Och väldigt få störs av sina shims, eller kan påstå sig höra skillnaden.

(En Fender är ändå full av ofullkomligheter och kompromisser, varför haka upp sig på ett litet shims .)

Absolut, teorier är teorier. Och i ärlighetens namn är många byggare bra på uppfinna såna för allt möjligt, ofta mer fantasibetonade än verklighetsförankrade i mina ögon (sagt med all respekt, det är deras yrke).
Men jag har upplevt skillnaden av halsfickefixande massor av gånger, så för mig personligen är just detta förbi att vara bara en teori, för mig är det verklighet.

Också sagt med full respekt för Paul, men en tekniker som tycker arr kontakten i halsfickan är oviktig är en tekniker jag inte skulle använda. Och ännu intressantare blir det då han hade tusentals teorier om hur alla andra microsaker påverkade tonen i sina fuzzartiklar (och i verkligheten). Säger inte att de var trams, men många av dem väldigt mycket mindre påverkande än kontakten mellan hals och kropp är.

Tror man inte att en shim påverkar kan man ju rimligen inte tro att det är någon skillnad mellan ett flytande eller "tryckt mot kroppen" stratastall heller. Och diskussionen om längden på tungan på Les Paul halsar blir ju direkt löjlig då.
viewtopic.php?f=4&t=97688&p=735128#p735128

Väldigt många fabriksgitarrer har såna från fabrik, ofta av papper och massor av folk är lyckliga ändå, absolut.

Det är ingen som hakat upp sig på en shim, som jag skrev, behövs den får den ju vara där.
Jag säger bara att det påverkar ton och sustain i instrumentet. Men lite beroende på resonansfrekvensen i hals och kropp kan det rent av bli bättre om de inte skulle ha kontakt alls, men den gitarr skulle inte blir speciellt bra hur man än gör.

/Magnus

Jag brukar klippa till remsor av ölburkar. Formstabilt och enkelt att lägga in fler lager om det behövs.

På t.ex. en jazzmaster, jaguar eller liknande bör väl shimning rimligen kunna förbättra sustain? Annan halsvinkel - kunna ha stallet högre - mer strängtryck över stallet - bättre sustain.