View unanswered posts | View active topics It is currently 12 Oct 2026, 01:14



Reply to topic  [ 49 posts ]  Go to page 1, 2  Next
Vox AC-50 
Author Message
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7492
Location: Götelaborg
Post Vox AC-50
Blev vid en dito igår. Tänkte att det kunde vara intressant å kul att lattja med lite.

Image

Image

Image

Som jag förstått det e dessa gamla Vox;ar inte helt lätta att datera.? Det jag fått fram online e att den sannolikt e tillverkad 1966/67 nån gång.
Skicket får man väl säga e ok...om än att lite försiktig rengöring samt återupplivning av färgen på tolexet kanske e på sin plats.

Image

Det med datering e något jag antar att nån i gänget har bättre koll på än jag? Om serienummer kan hjälpa,vilket jag förstått online att det INTE gör för dessa maskiner,så e det bara att säga till.

Image

Japp. Tom sockerbiten för impedansval e kvar.

http://www.102983.org/gallery/albums/userpics/10003/DSC00076.jpg

Ett mer renskrivet schema...hittar vi så där...

Image

Någon har vid tillfälle bytt glättningen i maskinen. Såvitt jag kan bedöma e värdena snarlika original. Preampen däremot förefaller mig helt orörd. Till min förvåning visade det sig att en av katodavkopplingskondensatorerna inte var fastlödad i minus änden.....
Fabriksmiss?

Image

Man har uppenbart bytt nätkabel. Tyvärr e det jobbet inte speciellt vettigt gjort då dragavlastningen av densamma funkar "sådär",så det behöver helt klart ses över.
Vidare har maskin vid tillfälle varit backen. Dels e ena hänket till lyftstrappen ngt egenhittepå...å dels har man bytt två trälister inuti som e till för att fixera bakstycket. Uppepå det som synes har man varit å härjat runt med choken.
Det senare tänkte jag kika på så allt står rätt till å vad sen avser trälisterna så blir det nog en omgång islagsmutter å friska skruv. Neeej....jag vet att det inte blir "rätt" gänga (islagarna som finns att tillgå e metriska) men hellre att skiten sitter fast än inte alls...

Image

Det där,om jag fattat det rätt,e en liten lustig grej kallad Brimistor. Något nån av er säkerligen vet mer om än jag men tydligen e det en temp variabel resistor vars uppgift e att "slow start" fyllningen av glättningen.?
Maskin e fö INTE rörlikriktad utan använder dioder. Antar skäligt att dessa e gamla germanium ditos varför ytterligare en fråga i sammanhanget e om det kan vara intelligent att byta dessa mot vanliga N4007;or?

Min tanke med detta lilla projektet e INTE att "våldta" skiten som jag gjort med en hel del tidigare maskiner utan snarare att se över att brillant kanalen e allt den kan vara... Ev sätta om den till AC-30 top boost värden.
....å sen ge mig till att leka lite med normal kanalen.

En master skall iaf installeras....finns ingen anledning att bli döv. Piporna i den e fö bytta å slutrören e ngt billigt kinesiskt mög som kommer få stryka på foten direkt. Man kan lugnt säga att de inte direkt ser ut som de skall... Inbränt e en sak,men de där..det e fan rent ut sagt löjligt.
Tyvärr e även preamp flaskorna bytta. ECC82;an i ingången e ett gammalt Toshiba medans resten av dem e Mesa 83;or av ngn anledning.

Så.
Det jag undrar e bortsett från mina egna reflektioner å idéer e det ngt jag bör veta eller ta till mig kring en sånhär gammal apparajt?

_________________
jesper@by-racing.se
Racing amps-like having bacon...for your ears.


20 Jul 2012, 08:59
Profile
User avatar

Joined: 28 Dec 2007, 20:55
Posts: 4881
Location: Mönsterås
Post Re: Vox AC-50
Racing wrote:


Image

Någon har vid tillfälle bytt glättningen i maskinen. Såvitt jag kan bedöma e värdena snarlika original. Preampen däremot förefaller mig helt orörd. Till min förvåning visade det sig att en av katodavkopplingskondensatorerna inte var fastlödad i minus änden.....
Fabriksmiss?

Så.
Det jag undrar e bortsett från mina egna reflektioner å idéer e det ngt jag bör veta eller ta till mig kring en sånhär gammal apparajt?


Fin Stärkare!

Nop,katodavkopplingskondensatorerna är även dom bytta till Rifa dito.

Personligen hade även jag satt in en master och behålligt briliant kanalen mer eller mindre orginal, för att sen göra om den andra till en trestegare med anod driven tonstack.

_________________
Hälsningar
Owe Johnson


20 Jul 2012, 10:50
Profile
User avatar

Joined: 27 Dec 2007, 23:30
Posts: 2735
Location: Göteborg, Majorna/Linné
Post Re: Vox AC-50
Kolla att trafos int har svettats ut all impregnering, brukar ligga i en pöl i chassiet.

_________________
Alex
Tubewonder, Louder&More, Zagray! - Made in Västra Götaland - så de' så!
http://www.anacon-tech.com
http://www.youtube.com/vacuumvoodoo
Zagray! - test & review


20 Jul 2012, 10:56
Profile WWW
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7492
Location: Götelaborg
Post Re: Vox AC-50
Tackar Owe.
Ok. De ser milt sagt gamla ut iaf.? Å andra sidan kanske det förklarar varför ena minus inte var fastlödd.

Jo.
Som sagt,delar av den skall få vara det den e-mer eller mindre.
Å sen kan man alltid balla ur totalt med den andra,normal,kanalen. Master blir det definitivt. Finns ingen anledning att göra sig själv döv i förtid.

Tack för tipset Alex.
Nej. Det förefaller inte så. Trafona slår mig vara originalen å de har inte droppat varken det ena eller andra.

_________________
jesper@by-racing.se
Racing amps-like having bacon...for your ears.


20 Jul 2012, 10:57
Profile
User avatar

Joined: 28 Dec 2007, 20:55
Posts: 4881
Location: Mönsterås
Post Re: Vox AC-50
VacuumVoodoo wrote:
Kolla att trafos int har svettats ut all impregnering, brukar ligga i en pöl i chassiet.


Men pratar du inte AC30 nu? Dessa av äldre årgång är det ju mer en regel än undatag att hitta en "pöl" under.
På AC50 hag jag inte sett det ännu, men åt andra sidan har jag inte sett mer än två .

_________________
Hälsningar
Owe Johnson


20 Jul 2012, 12:01
Profile
User avatar

Joined: 27 Dec 2007, 23:30
Posts: 2735
Location: Göteborg, Majorna/Linné
Post Re: Vox AC-50
AC30, ibland ser det ut som om bilden på datorskärmen dallrar som ringar på vattenytan...går över på några minuter. Migränsignal. skit.

_________________
Alex
Tubewonder, Louder&More, Zagray! - Made in Västra Götaland - så de' så!
http://www.anacon-tech.com
http://www.youtube.com/vacuumvoodoo
Zagray! - test & review


20 Jul 2012, 12:42
Profile WWW
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7492
Location: Götelaborg
Post Re: Vox AC-50
Jo...det hör till saken att jag har en AC-30CC2 inne för översyn,som då var lite ledsen den med. Iom det har jag ett mkt påtagligt begrepp om hur top boost skall låta med en master med i spelet.

Hur som.
Först som sist e jag inte helt nöjd. Iofs köpte jag 50;an till en i mitt tycke rimlig peng,men jag har betalat för en fungerande maskin å denna var ALLT annat än det.
Första jag reagerade på var biaskretsen. Efter att maskin hade varit igång en halvminut så sjönk biasspänningen kontinuerligt tills den nådde sisådär -6/-7VDC eller så.
Någon har som sagt varit å skojat med denna maskin innan varför...

Image

...lytar mm var bytt sedan tidigare. Vid kontroll var där inte ETT motstånd i likriktardelen/spänningsdelaren som mätte enl referens. Inte ETT enda.
Bytte då motstånden ett efter ett,så många e de trots allt inte,men icke....

Efter att ha snackat lite med Owe över telefon så drog vi slutsatsen att det måste vara komponentfel. Så...en tripp till Elfa.
Original lösningen med skärmgallermotstånden slopades till förmån för numer mer eller mindre standardiserade 1k per pipa. 47 Ohms motstånden över resp katodanslutning för slutrören ersattes med nya grejer de med iom att de hade driftat ngt helt perverst....å lödades för saken skull ihop med ett 1 Ohms motstånd per styck för att enkelt kunna mäta bias.
Tom germanium dioden i bias kretsen byttes.
Istället för 8uF per kanna för biaskretsen satt där nu ett par tvärslut 10uF...detsamma gällde 4uF;arna...där satt 4.7uF.
Samtliga dessa ersattes med 15uF styck....å nu ja. Nu hoppa dels biasspänningen upp ett rejält hack men vad vidare e vart den nu tvärstabil.

Image

Med det ordnat ställdes bias,å det hela resulterade i knappt 440VDC med en anodförlust av 38mA.
De kinesiska piporna som satt i pensionerades som sagt för ett par Ruby.
(Kineserna vart så långt isär i biasbehov att det var knappt sant. Skilde 30mA ung vid samma biasspänning)

På platsen för de 2st 32uF lytarna hade man lagt ett par 68uF i serie. Iofs säkert en god tanke,men utan ens motstånd över. Mao bara rakt av i serie,vilket ju landar på strax över de där 32uF. Oavsett å skit samma för de var lika sopslut dem. Philips kannor btw.
Dessa ersatte jag med mer rejäla doningar i form av 100uF/st.
Preampens glättning i sin tur satte jag till 4ggr 33uF med det i tanke vad som komma skall.

Image

Så sparkades maskinen igång.
Nu har jag INTE bytt avkopplingskondensatorerna för preamp flaskornas katoder än,men oavsett...detta var i min mening inte mkt till spännande förstärkare.?
Ac-30;n låter ju ett TON bättre med sin top boost kanal.

Nu har jag stämt av med ngr av er under kvällen å kommer imorgon i mån av tid börja med två saker. Det ena e att just byta avkopplingskondningarna ifråga. Det andra e att installera en master,vilket maskin i min mening verkligen behöver.
Mer än så kommer jag löda loss ena änden av vartenda ett av motstånden i preampen vis av erfarenhet av hur mkt de jag bytt hade driftat.

I det har jag lovat att utvärdera vad jag anser om ljudet,vilket kommer ske. Men...min gissning e nog fan att jag kommer göra som så att jag skrotar båda kanalerna. Inte....för skrotandets skull utan för att föra in maskin i 21a århundradet iaf. Mao GISSAR jag att jag kommer sätta ena kanalen som en motsvarande top boost dito.
Den andra i sin tur gör jag isf "min grej" med.

Men...skall erkännas...jag e inte helt nöjd med ngn som tar betalt av mig på de premisser som varit...å det visar sig att det jag fått i händerna e ett rent renoveringsobjekt. Känns sådär faktiskt.
Nåja. Vi får hoppas att det betalar sig i rent ljud i andra änden. :shock: :wink:

_________________
jesper@by-racing.se
Racing amps-like having bacon...for your ears.


20 Jul 2012, 21:27
Profile
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7492
Location: Götelaborg
Post Re: Vox AC-50
En annan reflektion i sammanhanget jag gör e att...jösses för en jävla botten det e i en sånhär!
Löjligt rent av. Definitivt oanvändbart när det kommer lite påställ vad det lider...så mkt inser jag med.

_________________
jesper@by-racing.se
Racing amps-like having bacon...for your ears.


20 Jul 2012, 21:33
Profile
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7492
Location: Götelaborg
Post Re: Vox AC-50
En tanke i sammanhanget som precis slog mig e att båda de första kannorna jordar i samma punkt. Känns ju inte helt genomtänkt? Mao blir det att separera de två idag.

_________________
jesper@by-racing.se
Racing amps-like having bacon...for your ears.


21 Jul 2012, 10:46
Profile

Joined: 28 Dec 2007, 00:49
Posts: 2176
Location: Blekinge
Post Re: Vox AC-50
Nu kommer jag in och giddrar om basstärkare igen, skulle du inte låta bassisten testa den där innan du missar bort den löjliga botten. Hade själv gärna testat en sån som repstärkare till basen.
Hade en sån här i min ungdom och har för mig att den lät ruggigt bra på halvdistat ljud med en tele


21 Jul 2012, 11:20
Profile
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7492
Location: Götelaborg
Post Re: Vox AC-50
Jo Michael. Å du e inte ensam om att ha delgett den reflektionen.
Får som sagt se vad dagen har i sitt sköte,å jag drar strax ut till verkstan tänkte jag.

Men som basstärkare....vetti fan jag. 50W för en bas känns lite...det gör det.

_________________
jesper@by-racing.se
Racing amps-like having bacon...for your ears.


21 Jul 2012, 11:26
Profile
User avatar

Joined: 27 Dec 2007, 23:30
Posts: 2735
Location: Göteborg, Majorna/Linné
Post Re: Vox AC-50
Det jag är tveksam till i den där är:

1. 56k i katoden på katodföljarna med nära 400V matning.
2. katoden hamnar en bra bit över 200V, då får man välja ett rör som verkligen klarar det.
3. skulle nog rekommendera att fixera glöden på så där 100-120VDC

Den kompression som följaren ger kommer inte förrän man öppnar volymkranen på fullt. Vete 17 om den över huvudtaget ger sig till känna med katodföljaren som steg nummer 3.
Kanske byggla kanalerna i serie? Då kommer sista katodföljaren i kedjan att få jobba.

_________________
Alex
Tubewonder, Louder&More, Zagray! - Made in Västra Götaland - så de' så!
http://www.anacon-tech.com
http://www.youtube.com/vacuumvoodoo
Zagray! - test & review


21 Jul 2012, 11:48
Profile WWW

Joined: 28 Dec 2007, 00:49
Posts: 2176
Location: Blekinge
Post Re: Vox AC-50
Racing wrote:
Jo Michael. Å du e inte ensam om att ha delgett den reflektionen.
Får som sagt se vad dagen har i sitt sköte,å jag drar strax ut till verkstan tänkte jag.

Men som basstärkare....vetti fan jag. 50W för en bas känns lite...det gör det.

Det har du kanske rätt i åtminstone om det ska funka till rock med hygglig scenvolym men om man står ut med att den distar lite och inte behöver jättevolym så låter men nog helt rätt.


21 Jul 2012, 12:18
Profile

Joined: 28 Dec 2007, 00:49
Posts: 2176
Location: Blekinge
Post Re: Vox AC-50
VacuumVoodoo wrote:
Det jag är tveksam till i den där är:

1. 56k i katoden på katodföljarna med nära 400V matning.
2. katoden hamnar en bra bit över 200V, då får man välja ett rör som verkligen klarar det.
3. skulle nog rekommendera att fixera glöden på så där 100-120VDC

Den kompression som följaren ger kommer inte förrän man öppnar volymkranen på fullt. Vete 17 om den över huvudtaget ger sig till känna med katodföljaren som steg nummer 3.
Kanske byggla kanalerna i serie? Då kommer sta katodföljaren i kedjan att få jobba.


Vad skulle man välja för värde på katoden för att få den att.
final bättre/ kompromera lite lagom?


21 Jul 2012, 12:26
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 21:50
Posts: 2621
Location: Eskilstuna
Post Re: Vox AC-50
detta är en utmärkt basförstärkare .. jag totalrenoverade en ac 50 för ca 8 år sen o den lunkar fortfarande på .. o den är riktigt volymstark..
just den jag gjorde användes till nån jubileum beatles konsert med nån symfoniorkester inblandad.. killen är fortfarande supernöjd.. ville minnas att jag typ bytte ut varenda motstånd då dem diffade nåt horribelt o alla kondingar.. eliminerade brimistorn (tveksam funktion)

_________________
    Zvenamps
    Rörförstärkaretekniker


21 Jul 2012, 12:38
Profile WWW
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7492
Location: Götelaborg
Post Re: Vox AC-50
Snabb update då jag e på väg ut till verkstan igen efter att ha varit upptagen med sociala plikter det sista dygnet.

Fick fart i den som det en ggn var tänkt. Var inte ett ljud som imponerade på mig för gitarrbruk.
Mkt riktigt e det ett stort antal av motstånden som driftat rejält.
Byggde snabbt om briljantkanalen till top-boost specs,å se då vart det en jävla skillnad i röj. Öppnade i samma veva upp signalvägen genom att byta 500pF kondningen mot en på 3300pF. Med top-boost spec får jag säga att jag tycker den låter riktigt hyggligt. Låter väldigt mkt Vox mitt i allt röjet.

Har demonterat "low" jacken samt flyttat nätbrytarn ngt. Tanken e att på den andra kanalen löpa amok å i det ha ett gainvred samt en mellanregisterpott.
Det sista hålet som e över viks för en master.

Nu e det ju samtidigt så att senare top-boost arbetar med PPIMV å den tanken hägrar faktiskt lite. Frågan e...

Nåja.
Ut till verkstan i smida vidare.

Återkommer med update senare ikväll.

_________________
jesper@by-racing.se
Racing amps-like having bacon...for your ears.


22 Jul 2012, 17:21
Profile

Joined: 28 Dec 2007, 00:49
Posts: 2176
Location: Blekinge
Post Re: Vox AC-50
Har di tänkt låta fasinverteraren vara eller ska det bli em longtail som i AC30?


22 Jul 2012, 17:57
Profile
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7492
Location: Götelaborg
Post Re: Vox AC-50
Ja,det e det som e så underligt med denna maskinen.
Det visar sig att den redan ÄR kopplad LTP från fabrik.

Det e annat där den avviker med.....

http://www.102983.org/gallery/albums/userpics/10003/ac50~0.pdf

Det där schemat,som uppenbarligen e till tidiga AC-50,e väl det som i det mesta kommer närmast.
Ngr av abren i sammanhanget e att för det första då som ni ser så har man lett in resp kanal på ömse sida PI;n. Ngt som blir genomförbart i ljuset av bristen på feedback loop.

Denna maskin skiljer sig dock på ngr punkter INNAN jag rivit i den. För det första e båda första stegens katoder 2.7k. Båda mkt riktigt avkopplade. Vidare e katoden på normalkanalen INTE 56k+47k utan det är på 100k. Ngt jag reffat genom att båda kanalerna har samma färger på anodresistorerna.

Vidare e resistorerna ut mot gallren på slutrören INTE 47k utan 1k/flaska.

Schemat jag länkar till nu e ju uppenbarligen till de tidigare AC-50 med RLR å därvid drar jag slutsatsen att den maskin jag har i handen e en av de tidigare varianterna med dioder(germanium fö),sannolikt då kring 1966 eller så,eftersom den uppenbarligen har mer gemensamt med de tidigare maskinerna bottnande i schemat.

Mkt riktigt var då briljant kanalen,som nu då e omgjord till top-boost med 220k i anod på första samt 1.5k i katod på båda stegen,den som går in på "fel" sida av PI:n.
Nu då till det märkliga. Jag separerar då top-boost kanalen helt så att det bara e den som arbetar. Jag installerar en 1MA pott som master efter utgången från tonstacken å i det kopplar jag samtidigt upp top-boost kanalen så den nu går in på "rätt" sida av PI:n. Det ironiska e att jag nu tycker att jag tappar volym.
Avkopplar mastern helt...åt båda håll.
Maskin skapar nu ett ganska typiskt AC-30 topboost sound i all ära,men...det där med volymtappet.?

Vad e det jag missar vänner? Missförstå mig inte för den lirar högt...e inte det,men när jag provade den utan master i fredags vart den mer högljudd än nu. Helt klart. Om det nu e så att masterns 1M Ohm mot backen ger mig den graden av signalförlust,vad skall jag hitta på för att inom ramen för vox soundet få tillbax volymen?
Poängen e att den skapar förstegsdist..javisst. Men i det att jag då vill driva slutsteget med in i ekvationen...så når jag helt uppenbart inte dit.
Å som en LTP maskin som saknar feedback tycker jag att det vore ngt att utforska.

_________________
jesper@by-racing.se
Racing amps-like having bacon...for your ears.


22 Jul 2012, 21:53
Profile

Joined: 28 Dec 2007, 10:24
Posts: 1478
Post Re: Vox AC-50
Jag ser fortfarande en HUNTS-konding...hoppas du har bytt den också. Den är inte värd trycksvärtan på höljet efter alla dessa år.


23 Jul 2012, 07:57
Profile
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7492
Location: Götelaborg
Post Re: Vox AC-50
Jo. Har allt lurat på den. Vis av erfarenhet från en viss YBA-1 härförleden.
E la lika bra att ta väck antar jag...

E sällan,det skall sägas,men jag får ta fram Fluke skåpet idag å kika på vad det e som dödar en liten bit av signalen när jag leder den som ovan in i PI:n. Som sagt,av ngn anledning har jag tappat volym.

_________________
jesper@by-racing.se
Racing amps-like having bacon...for your ears.


23 Jul 2012, 10:54
Profile
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7492
Location: Götelaborg
Post Re: Vox AC-50
Med hjälp av skåpet kunde jag konstatera att 150nF kondningen jag adderat på PI:ns bortre sida var kass. Den uträttade helt enkelt inte ett skit,varför den ersattes med en om 100nF av den enkla anledning att det var det jag hade hemma.
Så vart det fullt riv i maskineriet igen.

Så labbade jag lite med olika inställningar på topboost kanalen å tyckte väl att den var iaf ok om inte mer. Den ryter till riktigt hyggligt.

Med det gjort började jag kika på att göra om normalkanalen till ngt vildare men....det jag inte hade med i beräkningen var att min idé om att låta de två kanalerna arbeta parallellt tills det var dags för mastern...det gick sådär.
För iom att TB kanalen nu e en 2 stegare med katodföljare.....å den andra kanalen e en rent anoddriven 3 stegare så kan man lugnt sagt säga att de hamnar i otakt. Det e i vart fall ingen lögn,å resultatet var rena Peter Green meckat.

Jaha. Så där har jag stannat för kvällen.

Det jag gjorde det sista var att prova de båda kanalerna separerade å för att vara ärlig e jag långt ifrån nöjd med soundet i 3 stegaren min iaf...så kort sagt e det tillbaka till ritbordet.
Grejen e att jag snackat med ngr av er å tillsammans kan man summera att den generella åsikten e att inte borra i maskin. Tex för att addera gainsteg.
En grundtanke som jag iofs tycker bär merit,men samtidigt sanningen att säga har jag labbat lite med de där 3 stegen å tycker faktiskt inte de når hela vägen fram.
Allt e då inte förlorat för det förhåller sig så att den delen av chassiet,som då fö e skruvat ihop,som bär slutsteget samt trafos e nu iofs i anodiserat stål medans den del som håller preampen e i obehandlad aluminium.
Mina tankar börjar följdriktigt dra mot att man kanske skulle vika sig ett nytt dito...e ju trots allt inte så svårt,åsså helt sonika byta den delen av chassiet till en bit som INTE har 50år på nacken. På så vis blir det ju lite av det bästa av två världar å så långt har jag lytt tex Owe´s råd att spara ALLT.
Ner till det som var direkt trasigt rent av,för som sagt..vem vet.? Alltid e det nån nerför vägen som kan få för sig att forma tillbax den till en standard AC-50 igen. Vad vet jag....

Å lite 2mm mjuk aluminium e definitivt inte världens ände i mitt fall. Visst...det e lite pyssel,men med hjälp av CNC styrd bock å div konborrar mm ser jag nog inte direkt ngt hinder i det.

Hur som ställer jag mig frågande till hur fortskrida.
Om jag tex gör om maskin till en 4 samt 2 stegare (alltså slopar katodföljaren på TB kanalen) så e jag helt övertygad om att jag skulle tappa en imperativ del av Vox soundet.
Det jag grunnar på e alltså att addera en pipa...å isf göra det till 5 resp 3 steg.

_________________
jesper@by-racing.se
Racing amps-like having bacon...for your ears.


23 Jul 2012, 21:09
Profile

Joined: 28 Dec 2007, 00:49
Posts: 2176
Location: Blekinge
Post Re: Vox AC-50
Kevin O Connor kör med en tvåstegare o sin AC30klon. Den finns med i hans bok .Han menar att TBtonen inte alls ligger i katodföljaren. Kan ju vara värt att testa innan du bockar plåt


23 Jul 2012, 21:27
Profile
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7492
Location: Götelaborg
Post Re: Vox AC-50
Mkt sanning.
Som Alex tidigare påpekat e det med katodföljaren i detta fallet av högst begränsad praktisk omfattning.
Men som sagt,om det e NÅTT jag inte kan tänka mig att göra e det att bygga bort Vox tonen i den. Inte under några omständigheter.

Vad säger ni andra?
E ´re värt att prova att bara koppla förbi följaren på TB kanalen å se vad som händer?

_________________
jesper@by-racing.se
Racing amps-like having bacon...for your ears.


23 Jul 2012, 22:07
Profile
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7492
Location: Götelaborg
Post Re: Vox AC-50
Image

Såhär ser faceplaten ut nu fö. Handlade helt nya chickenheads å ni ser snart nog vad som e gjort å vad som e flyttat på antar jag.

_________________
jesper@by-racing.se
Racing amps-like having bacon...for your ears.


23 Jul 2012, 22:11
Profile
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7492
Location: Götelaborg
Post Re: Vox AC-50
Image

Lösningen blev lika enkel som bra. Googlade mig runt kring det med hur AC-30TB kom till å se då en bild på hur man i all enkelhet hade adderat ett fäste för det behövliga extraröret på Vox en ggn i tiden.
Så....jag gjorde samma sak jag. Nibbla till en bit 2mm aluminiumplåt om 40*60mm åsså hål osv.. Ett par fästen med lödöron att sätta komponenterna i...
Kan förstå de som tycker det e helgerån att borra nya hål i en maskin som klarat sig i 50år.....men ngr sketna skruvhål i en plyfaplatta kan väl knappast ngn gråta blod över.?

Funkar klockrent. Nu e gainet i "min" kanal där jag vill ha det,lite mer komplex råkkändråll,å fasfelet de två kanalerna emellan e borta.
Nu återstår byte av div pottar mm,men...det kommer sig iaf.

Fö imponerad av hur tyst den e i tomgång numer.

_________________
jesper@by-racing.se
Racing amps-like having bacon...for your ears.


24 Jul 2012, 23:07
Profile
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7492
Location: Götelaborg
Post Re: Vox AC-50
Image

Sanningen e att den gamle Voxen börjar ta form. Det finns tvivellöst detaljer att hantera,men i stort börjar den verkligen ta form. Fått bytt pottar. Tyvärr då till linjära där jag eg behöver logaritmiskt,men i semestertider e det vad de e....å efter att jag såg prisskillnaden mellan tubetown å svensk mark så blir det en beställning. Fanimig inte mer med det.

Det jag tycker funkar sådär med "Racing" kanalen e tonstacken. Den funkar,det e inte det,men jag tycker inte jag kan accentuera midsen tillräckligt. Ni vet,sådär ihåligt bluesigt. Skall kika närmare på den biten helt klart.
Gain/dist har den kanalen så det fan räcker å blir över iaf!! Det e ett som e säkert!
Topboost kanalen e nästan tvärtemot. Den har för lite briljans nu som jag ser det. De två kanalerna kompletterar varandra mkt mkt bra...utan minsta tvivel e ´re så,men som sagt...för att RIKTIGT skina skall jag prova att lägga händerna på det lite till,framför allt då vad avser EQ;ande.

En mindre design miss har jag milt sagt gjort med. Enkelt nog ordnat men iaf....

Image

...för inte fan tänkte jag på att chickenhead rattarna skulle bygga så mkt att de bottnar i cabben. :lol:
Jaja. Enkelt nog ordnat då ingångsjacken å pottarna helt enkelt får byta plats med varandra. Fanimig inte mer med det.

Sen skall sägas att jag anser att när gainet VERKLIGEN börjar gå upp upplever jag den som lite bumlig i botten. Mina tankar kring det blir som effekt i första hand att jag kommer minska fasvändarens AC jordning i bortre ändan från 100nF till 22nF till att börja med. Efter det...så blir det isf till att skära i Racing kanalens preamp.

Men i stort sett? Jofan. Den här gör ingen ledsen. Den ylar å ryter på styggt,det e ingen lögn.

Det med tonstack så. Jag har itererat friskt i TSC under dagen å topboost kanalen får behålla sina Vox värden. Inte mer än rätt. Racing kanalen däremot grunnar jag på om den inte skall få en passiv Baxandall setup. JUST för den typen av tonstacks helt sjukt stora svep. Eller,om jag vänder på det...det kostar fan inte mkt att prova iaf.

Som ni ser på sista fotot...har jag inte använt back to black på bakstycket än..... :D (ni som sysslar med bilar vet vad de e jag snackar om). Nåja. Det hinns med det åxå tids nog.
Nya fötter har den gamla cabben fått med å vad vidare e nya ankarmuttrar i hela chassiet samt islagsmutter för bakstycket. Det jag behöver nu e lite kullrig å försänkt M6....ordnar vi på Sjögrens i Frölunda tids nog...

_________________
jesper@by-racing.se
Racing amps-like having bacon...for your ears.


25 Jul 2012, 19:27
Profile
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7492
Location: Götelaborg
Post Re: Vox AC-50
Hur som.
Som jag skrev ovan så e jag generellt sett nöjd med maskin med det abret i sammanhanget att jag tycker den blev muddig,framför allt i botten,i det att gainmängderna gick upp. I första rummet,om man nu jmfr med AC-30,så e inte EL34 samma djur som EL84.
Den biten står helt klart,å i det ligger att EL34 helt klart e kapabelt att förstärka mer botten. Inget konstigt i det.

Jag provade å provade...polarna som vart på plats lira,å jag lyssna. Näfan. Som Topboost kanal e det fan marginellt med volymen på fullt ställ. Den visar preciiiiiiiiiiis tendenser till att inte lösa det heller,vilket jag då tillskriver just det med EL34 vs EL84 (en AC-30 fixar ju den biten precis)

Så. Vanka av å an. Vägde för å emot. En stor del av dilemmat med maskin e att jag föresatt mig att inte borra hål i eländet. Den e trots allt såpass gammal så att om man VILL skall det gå att utföra kulturgärningen vid behov att bygga tebax den till att vara en stock 1966 års modell AC-50,med de spec som nu denna maskin har(tänker på tex det med LTP fasvändaren,katodmotstånden osv)

Så.
Jag fick ju fixat det med att installera en extra flaska för att få lite drag i skrotet vad avser normalkanalen. Vidare har jag ju moddat den så rent elektriskt att båda kanalerna nu möts i samband med mastervolymen,å i det separeras de (eller va fan man skall kalla det) med ett par mixerresistorer.
Det hela fungerar skitbra,men med det gjort....finns det liksom inga hål över längre va.

Gain samt midkontroll vredet till normalkanalen gör verkligen vad de skall...så den biten stannar med.

Ok.

Hm.
Jag tillverkade ju ett fäste i aluminium till extra röret. Grunnade LÄNGE på hur jag ev skulle hantera det med muddigheten å insåg att vad maskin sannolikt behövde var en feedback lina.
Problemet var att la jag en fast feedbacklina skulle jag ta bort mkt av Vox beteendet...å det e inte heller ok. Så...hm. Feedbacken behövde alltså bli ställbar. Ok.
Men?
För att det skall bli realitet behöver jag ytterligare en pott,å se det har jag fan inga hål kvar att montera i. :blink:

Dyra god e råda ( :lol: :lol: )....

Å så vart det som så att veckans rätta lottorad är......

Image

Yep. Har aluminium. Kan själv. :twisted:

Så nu sitter där dels en ställbar feedback...å dels en presence pott. Feedback potten e reostat kopplad,alltså kopplad som ett variabelt motstånd,å potten isärtagen...så att i sitt ytterläge har den ingen kontakt alls.
Svansresistorn på fasvändaren moddades från en 47k till en 33k+15k varav 15k var det som hamnade närmast fasvändarn. I det i sin tur så installerade jag ett 47k motstånd på pottens ena ledande ben å följden av det e att feedbacken som då leds in emellan de två svansresistor motstånden aldrig kan sänkas under 47k...å vrider man åt andra hållet...så e man tebax i "Vox läge".
Det hela visade sig fungera rent perverst klockrent,för som det heter...detta vart fanimig PRECIS vad doktorn ordinera!!!

Vrider man upp gainet på normal kanalen så man börjar hamna i Zakk territorie (japp...den går att dra såpass långt) så e det bara att ösa på feedback...å ALL bumlighet å annat trams e som bortblåst.
Å vill man åt andra hållet åt ett lite mjukare ljud i det att man använder topboost kanalen på typ 75-80% gasutslag...e det bara att ratta tebax.
Modden fungerar verkligen klockrent.

Det med presence behöver jag nog å andra sidan omvärdera lite. La en 25kB pott till en början med en 100nF kondning...men mja... Å andra sidan e det så att iom den totalt ganska stora resistansen mot backen för fasvändarn blir tonen aldrig hård i den...så ärligt sagt vetti fan om en presence verkligen behövs. I sin tur påverkar det med den justerbara feedbacken mkt så.....

Med det sagt e följande klart. Nu e den gigvärdig. På riktigt. Det en bra gitarrist inte kan krana ur den e nog fan inte värt att kunna. Abret skulle väl vara en loop då eventuellt,men eftersom jag aldrig använder effektpedaler kunde jag faktiskt inte skita mer i vilket än jag gör. Som den står e det en fullvärdig rocknroll maskin med ett STORT svep vad avser ton å gain.

Så....

Image

Yes Sir´eeeeeeeeeeeeeeeeeeee....precis så e ´re... :lol:

_________________
jesper@by-racing.se
Racing amps-like having bacon...for your ears.


26 Jul 2012, 22:02
Profile
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7492
Location: Götelaborg
Post Re: Vox AC-50
Fått lattjat vidare lite med den gamla AC-50:an å får nog säga att ngr rejäla kliv framåt varit resultatet.

Har ju tyckt att den e muddig i tonen i allt som disten går upp. Gjorde i samråd med vännen Thom så att vi bytte katodresistorn på PI:n från 1.2k till totalt 470 Ohm. Resultatet lät inte vänta på sig....

Därefter bytte jag ut samtliga anodmotstånd i ambition att få ner brus. Ngt som åxå visade sig värt besväret.

Därpå kastade jag om balansen för NFB samt svansresistor setupen för PI. Tillika ökades spänningen en smula mot PI:n i det att det 22k motstånd som sitter där byttes mot ett på 10k.

Summa summarum så har nu maskin en mkt mkt bättre definition. Gainmängderna kan i princip bottnas utan att det blir illa i nån form.

_________________
jesper@by-racing.se
Racing amps-like having bacon...for your ears.


29 Jul 2012, 19:39
Profile
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7492
Location: Götelaborg
Post Re: Vox AC-50
Labbat vidare lite,å nu börjar det bli lite komplext-för mig iaf.

Dagens uppgift gäller ngt jag jobbat med förhållandevis lite. Nämligen DC kopplade katodföljare. Har läst en del via nätet,via google,å har väl förstått den delen med att en DC kopplad dito kan skapa lite annorlunda form av komprimering.

Å visst...jag har i likhet med många andra varit nere med näsan i tex div Marshalls osv,men liksom aldrig kommit mig för att utmana eller ifrågasätta det med den allerstädes närvarande DC kopplade katodföljaren i dessa konstruktioner.

Nu e grejen den att med "min" syn på hur jag satt upp anodsetup;ena i mina tidigare alster...så får jag en viss given ljudbild jag trivs med. I Voxen...not so much faktiskt,å det som i huvudsak skiljer e då det med de DC kopplade katodföljarna för båda kanalerna.

I min allmänna frustrering över varför jag går från krämig,"ihålig" å metallisk dist..till getingbo utan vs med katodföljaren har jag lattjat lite fram å tebax med vad som kan ges över dan menar jag. Ner till att faktiskt addera en hyggligt fet stopper mellan stegen,vilket i princip inte gav ett skit rent praktiskt.

Hela dagens laborerande med påföljande "aha" upplevelser har sammantaget fått mig att i ännu större grad än tidigare undra va fan den DC kopplade katodföljaren hyllas så av vissa för.?
Eller,uttryckt såhär....jag förstår än mindre vitsen med en DC kopplad katodföljare när vi per definition talar highgain setups. (Dvs 4 gainsteg eller mer)

Rent praktiskt upplever jag att det finns signal nog att ta av in absurdum iaf..varför jag som sagt inte riktigt fattar vitsen.?

För att formulera mig bättre så e alltså det jag överväger att skrota båda katodföljarna å då primärt för att jag tycker de adderar ngt i vägen av kompression i maskinen som jag helt enkelt inte gillar.
Alternativet skulle väl vara att göra om de till AC kopplade dito,vilket då såvitt jag vet skall vara mkt mer transparent i funktion än de DC kopplade dito. Frågan inom min kvarstår dock,VARFÖR har vissa framför allt engelska tillverkare vad det verkar vid tiden snöat in på att implementera dem.? DÄR falerar det verkligen för mig i måtto av rena tankevurpan. Att sitta å dividera rent teoretiska vinster kan vi göra tills läpparna trillar av oss,det jag avser e vad som e vitsen rent PRAKTISKT-å till yttermera visso än mer så i en maskin som saknar precis ALLT i form av loopar,reverb å det som e löst. Mao e det "enda" som man skulle kunna debattera lastar ner sista steget tonstacken,å rent PRAKTISKT anser jag att det på inget sätt e högt vatten eftersom den amplitudskillnad man ev upplever så enkelt kan kompenseras för.

Kort sagt?
Fan vet om inte det med Vox prylen...att det räcker med att essensen e kvar av ursprunget i ena kanalen. Originalitet be damned! Den ena,"Vox" kanalen får isf bli en mer genomtänkt,komplex å balanserad 3 stegare...å den andra kanalen en än mer avancerad,i ljudbild sett,5 stegare.

E det ngn av Bojens medlemmar som på ett objektivt å krasst praktiskt/konkret sätt e intresserad av att få mig att förstå motsatsen? :mrgreen:

_________________
jesper@by-racing.se
Racing amps-like having bacon...for your ears.


01 Aug 2012, 01:06
Profile
User avatar

Joined: 27 Dec 2007, 23:30
Posts: 2735
Location: Göteborg, Majorna/Linné
Post Re: Vox AC-50
Det har effekt på rent ljud på gränsen till klippning dvs vid fullt utnyttjande av amplitudreserv (=headroom). Har man drivit fram flera generationer av dist genom ett antal gainsteg med klippning däremellan så har katodföljare sist i kedjan samma välgörande effekt på ljudet som hostmedicin när man redan har kronisk kol.
Mao katodföljare efter 2-3 gainsteg med en volympot någonstans i mittem märks mest. Ventilmagikern i all ära men jag tycker han brister en del i helhetssyn.

_________________
Alex
Tubewonder, Louder&More, Zagray! - Made in Västra Götaland - så de' så!
http://www.anacon-tech.com
http://www.youtube.com/vacuumvoodoo
Zagray! - test & review


01 Aug 2012, 09:55
Profile WWW
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 49 posts ]  Go to page 1, 2  Next

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 21 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software.