 |
Konstruera en helrörsstärk av ett halvrör Dynacord
| Author |
Message |
|
Custom Sam
Joined: 27 Dec 2007, 17:17 Posts: 2417 Location: Tjörn
|
gammelnalle wrote: Jag vet inte hur optokopplarna ligger "normalt" men tycker det verkar som du paralellkopplar ingångarna och ibland med VÄL låga resistorer.
Annars ett intressant projekt och jag ser emot att få lära mig om HUR man styr alla optokopplare.
b
Tack för input Björn, såg att jag inte svarat på alla dina funderingar. När du tänker på resistorerna, tänker du på seriemotstånden som ligger i signalvägarna före rören? (eller i "Vox-fallet", avsaknaden av sådana). Eller är det några andra du tänker på? Vad gäller styrningen så kan den göras på flera sätt, Peders Midi-grunkor är ju det klart elegantare. Jag har styrt styrströmmarna till optoswitcharna i min Fenderstärkare med vanliga plåtswitchar i pedalbordet, och sedan har jag en serieportskabel till stärkaren, dvs med nio trådar. Ger åtta olika uppsättningar av öppna switchar, varje tråd = en konfiguration. Dvs åtta ljudmöjligheter. I mitt fall fem ljud, och ter trådar som styr andra saker, som brightswitchar, optovolymer m.m. /Lennart http://www.specter.se
|
| 09 Dec 2008, 22:15 |
|
 |
|
gammelnalle
Joined: 02 Nov 2003, 00:51 Posts: 958
|
Nja , jag ser paralellkoppling R18 1M med R5 1M(+R13 7k) gör ca 0,5M i Zin Och (och här kanske jag inte riktigt hänger med..) detta paralellkopplas ibland med opto 7 R50 330K som i sin tur paralellkopplas till jord med R45 270K via potten P6 till jord... Reff R50//R45 148,5k-279K (beronde på vol P6) => Zin med opto 7 inkopplad= 120k- 179k ????
men som sagt: jag kanske gör en tankevurpa där, är inte van med optokopplare i signalvägen- och kanske det inte alls kopplas in som jag tänkt mig
b
|
| 09 Dec 2008, 22:42 |
|
 |
|
Custom Sam
Joined: 27 Dec 2007, 17:17 Posts: 2417 Location: Tjörn
|
gammelnalle wrote: Nja , jag ser paralellkoppling R18 1M med R5 1M(+R13 7k) gör ca 0,5M i Zin Och (och här kanske jag inte riktigt hänger med..) detta paralellkopplas ibland med opto 7 R50 330K som i sin tur paralellkopplas till jord med R45 270K via potten P6 till jord... Reff R50//R45 148,5k-279K (beronde på vol P6) => Zin med opto 7 inkopplad= 120k- 179k ????
men som sagt: jag kanske gör en tankevurpa där, är inte van med optokopplare i signalvägen- och kanske det inte alls kopplas in som jag tänkt
b
Tack för dina synpunkter och frågor, det är kanske inte ett solklart schema... R18 och R5 är egentligen de vanliga 1M motstånden som man har direkt vid inputjacket. Den där 7k är en sak som ligger kvar från ett schema jag fick en gång i tiden av Lars Bluesdad. Kan tas bort, ursäkta. Opto 7 öppnar signalen från V1,5B. I de fall att det ska vara Vox så öppnas i stället SW-SPST3, då kopplas signalen förbi gridstopparna (var det väl det heter på engelska[:I]). Dvs ingen motkoppling. Det samma med Sw SPST2, den har samma funktion på V1,5A. De enda saker som är paralellkopplade normalt är att både V1,5A och B kopplas in samtidigt när det ska vara Vox. Då genom att både opto4 och opto3 är öppna samtidigt. Sedan leds signalen vidare från respektive rör, för V1,5A via SW SPST2 och opto6 och för V1,5B via SW SPST3 till tredje gainsteget. I övrigt är att det där det finns "dubbla vägar" är antingen ena switchen öppen eller den andra, aldrig båda samtidigt. En sådan switch som opto17 är bara till för att jorda bort signalen när den andra kanalen med EF86 används, för att motverka störningar. Pottarna är till för att ställa gain mellan stegen, P5 t.ex kopplas enbart in när rören seriekopplas. Annars är opto5 och 8 alltid stängda. Hoppas det klarlägger lite i alla fall... /Lennart http://www.specter.se
|
| 10 Dec 2008, 00:14 |
|
 |
|
Amp Healer
Joined: 28 Dec 2007, 20:55 Posts: 4881 Location: Mönsterås
|
Hej Lennart! Då jag alldrig jobbat med optokopplare utan mest med J-fet Och jag förstått att optokopplare funkar väldigt bra när det vara signalkedjan och hitta fler o fler situationer där jag skulle vilja använda det. Då jag förstått du är en hejare på detta så undrar jag om du har lust att rita upp ett enkelt schema för typ 2 optokopplare ? Ursäkta trådkapningen [:I] Häls Owe Johnson http://www.amphealer.se
|
| 10 Dec 2008, 02:39 |
|
 |
|
Custom Sam
Joined: 27 Dec 2007, 17:17 Posts: 2417 Location: Tjörn
|
Amp Healer wrote: Hej Lennart! Då jag alldrig jobbat med optokopplare utan mest med J-fet Och jag förstått att optokopplare funkar väldigt bra när det vara signalkedjan och hitta fler o fler situationer där jag skulle vilja använda det. Då jag förstått du är en hejare på detta så undrar jag om du har lust att rita upp ett enkelt schema för typ 2 optokopplare ? Ursäkta trådkapningen [:I] Häls Owe Johnson http://www.amphealer.seHejare, tja, det kan man diskutera... [:I] Ja, naturligtvis kan jag göra ett schema på det. Du vill kunna växla mellan två alternativa signalvägar? Eftersom ingen orkar/förstår hur jag tänkt mig att stärkaren ska se ut i de olika lägena ska jag försöka få tid till att göra ett schema per signalväg, då kanske det är enklare att komma med synpunkter... /Lennart http://www.specter.se
|
| 10 Dec 2008, 14:29 |
|
 |
|
Custom Sam
Joined: 27 Dec 2007, 17:17 Posts: 2417 Location: Tjörn
|
Amp Healer wrote: Hej Lennart! Då jag alldrig jobbat med optokopplare utan mest med J-fet Och jag förstått att optokopplare funkar väldigt bra när det vara signalkedjan och hitta fler o fler situationer där jag skulle vilja använda det. Då jag förstått du är en hejare på detta så undrar jag om du har lust att rita upp ett enkelt schema för typ 2 optokopplare ? Ursäkta trådkapningen [:I] Häls Owe Johnson http://www.amphealer.seHej Owe! Här kommer ett enkelt schema på en optokopplakrets. Jag har inte skrivit ut vilken spänning det ska vara från strömförsörjningen, eftersom den kan tas på olika sätt. Det viktiga att tänka på är att ljusdioden ska ha ca 10-13 mA. Detta beräknas genom Ohm lag, och begränsas med ett litet motstånd före dioden, precis som för vilken annan ljusdiod som helst. De motstånden är INTE inritade på scemat. http://www.samsson.se/Optokopplarschema_enkelt.pdfJag har använt optokopplarsymboler för ordningens skull, annars ritar jag bara enkla switchar. Om jag skulle ha kopplat fel på katod/bas etc så ber jag om ursäkt för det. På de optokopplare jag använder kan man inte koppla fel på signalen genom. Tipsar om lämpliga komponenter på schemat. Alltid kul att kunna ge något tillbaka som tack för alla tips genom åren.[:)] /Lennart http://www.specter.se
|
| 11 Dec 2008, 00:04 |
|
 |
|
Custom Sam
Joined: 27 Dec 2007, 17:17 Posts: 2417 Location: Tjörn
|
Här kommer rena scheman, som visar varje tänk ljud för sig. Den "rena" EF86-kanalen ligger med på alla scheman, enbart för att man ska känna igen sig lite från schema till schema. Det är inte den som jag har mest funderingar kring, den är tagen från MatchlessAC30. De olika filnamnen förklarar ganska bra vilket ljud som är tänkt. http://www.samsson.se/SamssonAmpEL34_Marshall.pdfhttp://www.samsson.se/SamssonAmpEL34_VOX.pdfhttp://www.samsson.se/SamssonAmpEL34_Fender_Normal.pdfhttp://www.samsson.se/SamssonAmpEL34_FenderGain.pdfhttp://www.samsson.se/SamssonAmpEL34_HiGain.pdfVad tror ni? Kan dessa kretsarna låta bra? B+ kan vara allt från 420V vad jag kan se på schemat på Dynacordstärkaren som är bas för bygget, vad är lämpligt att ta ner späningen till? /Lennart http://www.specter.se
|
| 11 Dec 2008, 00:13 |
|
 |
|
Izzy
Joined: 11 Nov 2004, 22:59 Posts: 3783 Location: Stockholm Sweden
|
Har inte hunnit följa din tråd så mkt ännu, men mkt lättare när du publicerar desa scheman. Dock tror jag man kan göra typ en tråd om varje schema... [;)]
Några snabba kommentarer:
Jag tror du kan få problem med bluddrig bas och fräsig diskant i de scheman som är lite mer high gain.
High gain-schemat - du borde antagligen jobba med mycket trängre signalkondingar tidigt i schemat. C23 kan säkert minskas till 2.2n. C26 till kanske 4.7-10n. Eventuellt att du borde ha ett baskapande filter redan efter första gainsteg, typ 1M/1n, eller liknande. Tightar till basen. Jag tror också du behöver ngn diskantavrullning i eller efter VT1,5B, kanske en anodkonding, konding över anod-katod eller från anod till jord, typ 100-500pF. C25 på 250p bidrar till ännu mer diskantfräs. Vill du snarare rulla av bas (lyfta mid-treble) borde du nog öka till 500pF.
Vox-schemat - jag ser inte riktigt visten med de två olika ingångarna. Är det för att få lite olika voicening? Skillnaden förefaller bli rätt liten och det känns synd att "slösa" optos och rör på det. Antagligen kommer du hitta en av ingångarna som du föredrar och sedan kör med den.
Marshall-schemat - det kan säkert låta bra, men kanske inte så typiskt Marshall (om man nu är petig). Anodkopplad tonstack och tre rätt lika gainsteg. Du kan ju överväga att gå mot en mer klassisk 2204- eller 1987-krets. Kanske roligast med en 2204 (med ett asymmetriskt andra-steg) i kombination med din EF86-kanal för att få två rätt olika preamps. 2204:an kräver dock en rörhalva till för att få ett buffertsteg och katodföljare-tonstack. Jag tycker hur som helst att 2204-kretsen är väldigt kul om man inte tweakar den för att ge megadist, utan låter den vara som en 1987-krets on steroides typ. Och använder den för att pressa slutsteget. Vill man ha väldigt mkt dist finns det kretsar som är bättre.
Några synpunkter i alla fall. Övertygad om att det kommer fler ännu klokare på vägen.
/Gunnar
EDIT: de av dina kretsar som är tänkta att ge mkt dist redan i premap mår bäst av så hög spänning som möjligt!!!
|
| 11 Dec 2008, 11:07 |
|
 |
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16 Posts: 7513 Location: Uddevalla
|
Undrar över det steget som ligger efter tonstacken i alla kretsar. Ska det vara ett post eq diststeg?
Efter det steget är det bara en Master som broms innan PI. Det kommer att bli rätt okontrollerbar volym om P3 står högt. DVS det kommer knappt gå att nudda Mastern P7 innan det blir vrålhögt.
Sen att shunta volymer sent i kretsen med konding, speciellt Mastern blir väll lite väl tonförändrande på olika volymer?
Blir det inte väldigt svårt att ratta med alla gainrattar. I Highgain räknar jag till 3st innan Mastern?
|
| 11 Dec 2008, 11:39 |
|
 |
|
Custom Sam
Joined: 27 Dec 2007, 17:17 Posts: 2417 Location: Tjörn
|
Tubis wrote: Undrar över det steget som ligger efter tonstacken i alla kretsar. Ska det vara ett post eq diststeg?
Efter det steget är det bara en Master som broms innan PI. Det kommer att bli rätt okontrollerbar volym om P3 står högt. DVS det kommer knappt gå att nudda Mastern P7 innan det blir vrålhögt.
Sen att shunta volymer sent i kretsen med konding, speciellt Mastern blir väll lite väl tonförändrande på olika volymer?
Blir det inte väldigt svårt att ratta med alla gainrattar. I Highgain räknar jag till 3st innan Mastern?
Tack för synpunkterna Johan! De sista två stegen är helt enkelt de två steg som finns i en Fender Normal-kanal. Där ligger det ett steg före och ett steg efter tonstacken. Så långt tänkt var det...[:I] Vad gäller utvolymen från de mera effektstarka kombinationerna så sitter den lilla optokopplarmastern parallell med mastervolymen, shuntar signal till jord utifrån den för respektive rörkombination inställda styrströmmen/volymen. Kanske inte är helt enkelt att sluta sig till heller så där rakt upp och ner, sorry...[:I] Detta funkar, det är så jag kör i min Fenderstärkare idag. Har samma ljudstyrka på tre, fyra eller fem gainsteg. Sedan är det kanske fel att kalla "Mastervolymen" för master, det är egentligen en kanalmaster. Min tanke är att EF86-steget ska gå rakt in på PI, se sidan två i schemat. Detta eftersom en master käkar lite ton, främst märkbart på rent ljud tycker jag. Även kondingen över Kanalmastern är en kvarleva från Fender, kan mycket väl tänka mig att den ska bort. Det är för att få sådana tips jag postar här.[:)] Tack! När du säger det, det är ganska stor skillnad när man drar på mastern på Fenderstärkaren... Hmm. Vad gäller rattandet, visst är det lite mycket att vrida på kanske, samtidigt ger det möjligheter. I Fendern har jag sju (7) volymrattar i följd när man kör dess fem gainsteg i serie. Två av dem är optovolymer. Det är inte helt enkelt att förstå sig på kanske, men man får relativt enkelt till ett bra ljud, om jag får säga det själv...[;)] /Lennart http://www.specter.se
|
| 11 Dec 2008, 19:07 |
|
|
Who is online |
Users browsing this forum: No registered users and 12 guests |
|
You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot post attachments in this forum
|
|
 |