Author |
Message |
Granis67
Joined: 05 Sep 2011, 07:49 Posts: 2749 Location: Kalmartrakten SWISH
|
Är vi verkligen ett slutet sällskap? (Gitarrlottorelaterat)
Saxat från Lotteriinspektionen... http://www.lotteriinspektionen.se/Documents/Externa%20dokument/0659e5ca-1a15-4dd6-8e4d-f3b04f5088f1.pdf"1.3 Lotterier och allmänheten Lotterilagen reglerar lotterier som anordnas för allmänheten. Men vad menas då med anordnat just för allmänheten? För att ett lotteri inte ska vara anordnat för allmänheten krävs det att de som deltar i lotteriet utgör en klart avgränsad och sluten krets (en lätt utskiljbar grupp av människor som inte är för många) och att de har någon form av inbördes gemenskap. Då är lotterilagen inte tillämplig. Även om lotteriet är ordnat för en sluten krets av människor, till exempel i en förening, men vem som helst har möjlighet att bli medlem i föreningen anses lotteriet anordnat för allmänheten. Även lotterier för anställda eller medlemmar i en viss bransch kan utgöra ett lotteri anordnat för allmänheten. I en dom från länsrätten i Västerbottens län (mål nr 1781-98) ansågs ett lotteri anordnat för allmänheten trots att den aktuella föreningen bara hade cirka 190 medlemmar varav endast 15-20 av dessa deltog vid varje lotteritillfälle." ...det som får mig att tro att vi inte är helt rätt ute med "gitarrlotto" är raderna som jag fetmarkerat. Behöver vi oroa oss för vår lilla verksamhet eller är det bara så att jag har fel glasögon på mig när jag läser? Personligen tycker jag att det är kul med gitarrlottoinitiativet men jag vill ju inte riskera att bryta lagen pga. ovetskap och dessutom drabbas av någon påföljd.
_________________ granis, medlem sedan 2/1 2003, sedan 5/11 2011 som Granis67.
Religion vs fossils. Fossils win.
|
20 Aug 2015, 13:57 |
|
|
dirt
Joined: 17 Jul 2014, 02:10 Posts: 824 Location: i stora Hultet
|
Re: Är vi verkligen ett slutet sällskap? (Gitarrlottorelater
Jag trodde de flesta viste att de lotton som hålls här inte är lagliga.
|
20 Aug 2015, 14:35 |
|
|
Granis67
Joined: 05 Sep 2011, 07:49 Posts: 2749 Location: Kalmartrakten SWISH
|
Re: Är vi verkligen ett slutet sällskap? (Gitarrlottorelater
Jag må vara naiv men jag levde i föreställningen att gitarrbojenlotto höll sig inom lagens råmärken. Och jag är inte så säker på att jag är (eller var) ensam om den uppfattningen.
_________________ granis, medlem sedan 2/1 2003, sedan 5/11 2011 som Granis67.
Religion vs fossils. Fossils win.
|
20 Aug 2015, 14:46 |
|
|
rifle
Joined: 28 Feb 2003, 11:15 Posts: 4131 Location:
|
Re: Är vi verkligen ett slutet sällskap? (Gitarrlottorelater
Om man ska dra det till sin spets så kan inte alla bli medlem här för man måste ha ett gitarrintresse och hitta hit
|
20 Aug 2015, 15:42 |
|
|
Granis67
Joined: 05 Sep 2011, 07:49 Posts: 2749 Location: Kalmartrakten SWISH
|
Re: Är vi verkligen ett slutet sällskap? (Gitarrlottorelater
Om någon har gitarrintresse eller inte spelar ingen roll i sammanhanget, allmänheten kan hitta hit och vem som helst kan bli medlem. Skulle vi bli mer av ett slutet sällskap med inträdesprov eller kanske endast medlemskap efter rekommendation av andra medlemmar?
_________________ granis, medlem sedan 2/1 2003, sedan 5/11 2011 som Granis67.
Religion vs fossils. Fossils win.
|
20 Aug 2015, 16:31 |
|
|
HRJ
Joined: 02 Sep 2008, 08:58 Posts: 1122 Location: Stockholm
|
Re: Är vi verkligen ett slutet sällskap? (Gitarrlottorelater
Det måste ju räcka med att Admin manuellt godkänner ansökan? Då kan ju inte alla per automatik bli medlem. EDIT: Fast man kanske måste ha stadgar/någon form av protokoll för vilka som får respektive inte får blir medlemmar för att det ska ha någon vikt vid en prövning.
|
20 Aug 2015, 16:38 |
|
|
storis
Joined: 13 Apr 2014, 23:53 Posts: 311 Location: Vällingby
|
Re: Är vi verkligen ett slutet sällskap? (Gitarrlottorelater
Klart det är lagligt, vad är problemet ? har någon fått påhälsning av skatteverket för att vederbörande inte tagit upp sin vinst i deklaration ? Kommer heller aldrig att hända!!!!
|
20 Aug 2015, 18:08 |
|
|
valvetubes
Joined: 09 Oct 2013, 09:59 Posts: 2109
|
Re: Är vi verkligen ett slutet sällskap? (Gitarrlottorelater
Med tanke på vårt gitarrnörderi i forumet så är vi ett slutet sällskap.
(eller - väck inte den björn som sover)
_________________ ##################
|
20 Aug 2015, 18:19 |
|
|
Granis67
Joined: 05 Sep 2011, 07:49 Posts: 2749 Location: Kalmartrakten SWISH
|
Re: Är vi verkligen ett slutet sällskap? (Gitarrlottorelater
storis wrote: Klart det är lagligt, vad är problemet ? har någon fått påhälsning av skatteverket för att vederbörande inte tagit upp sin vinst i deklaration ? Kommer heller aldrig att hända!!!! Anledningen till att jag startade tråden är en aktuell annons* där någon undrar hur detta kan vara tillåtet och svaret blir då "Och man behöver tydligen inget tillstånd från lotteriinspektionen heller eftersom det är ett slutet sällskap." Problemet är att gitarrlotto inte kan vara både olagligt och tillåtet samtidigt. Jag vet inte om någon har fått påhälsning av Skatteverket pga. gitarrlotto på ljudbojen. Å andra sidan så trodde väl knappast hawa att hans annons på blocket skulle rendera honom en tur i juridikens virrvarr. Intressant att du kan sia om framtiden, det skulle jag också vilja kunna. *(ville inte påbörja en diskussion om detta i den aktuella annonsen)
_________________ granis, medlem sedan 2/1 2003, sedan 5/11 2011 som Granis67.
Religion vs fossils. Fossils win.
|
20 Aug 2015, 18:32 |
|
|
Stupid Fingers
Joined: 25 Jan 2009, 18:44 Posts: 510 Location: Stockholm
|
Re: Är vi verkligen ett slutet sällskap? (Gitarrlottorelater
Vi är rebeller.
_________________ & her in her summer dress half a beer & her hair a mess
|
20 Aug 2015, 19:26 |
|
|
Granis67
Joined: 05 Sep 2011, 07:49 Posts: 2749 Location: Kalmartrakten SWISH
|
Re: Är vi verkligen ett slutet sällskap? (Gitarrlottorelater
Stupid Fingers wrote: Vi är rebeller. Självklart men så är det det här med verkligheten...
_________________ granis, medlem sedan 2/1 2003, sedan 5/11 2011 som Granis67.
Religion vs fossils. Fossils win.
|
20 Aug 2015, 19:36 |
|
|
DrSlim
Joined: 04 Jun 2008, 15:06 Posts: 1920
|
Re: Är vi verkligen ett slutet sällskap? (Gitarrlottorelater
Jag har svårt att tänka mig att Lotteriinspektionen skulle se på det med särskilt blida ögon om de beslöt sig för att ta sig en titt på hur det praktiseras här på forumet. Det handlar ju inte om att nettot från lotteriet kommer en ideell förening till gagn, utan snarare om maskerad försäljning. Men - varför inte bara skicka ett mejl till dem och fråga hur de ser på saken?
_________________ Gud finns inte.
|
20 Aug 2015, 23:37 |
|
|
storis
Joined: 13 Apr 2014, 23:53 Posts: 311 Location: Vällingby
|
Re: Är vi verkligen ett slutet sällskap? (Gitarrlottorelater
Varför väcka den björn som sover......och vad skulle lotteriinspektionen kunna göra igentligen, alla är registrerade med nicknames, däremot kanske man inte ska vara så öppen med betalningsförfaranden osv utan den infon kan gå direkt till resp deltagare.......om det nu skulle vara så att nån här betalar för sitt nr..... "maskerad försäljning" kanske är ett positivt ordval i sammanhanget då försäljning, budgivning, auktion, bortskänkes osv mig veterligen inte är olagligt, än......
|
21 Aug 2015, 04:13 |
|
|
Mike Leaf
Joined: 27 Dec 2007, 16:14 Posts: 14776 Location:
|
Re: Är vi verkligen ett slutet sällskap? (Gitarrlottorelater
storis wrote: vad skulle lotteriinspektionen kunna göra igentligen, alla är registrerade med nicknames Dom går på ägaren till forumet (ansvarig utgivare) i så fall.
_________________
|
21 Aug 2015, 06:37 |
|
|
valvetubes
Joined: 09 Oct 2013, 09:59 Posts: 2109
|
Re: Är vi verkligen ett slutet sällskap? (Gitarrlottorelater
Gitarrlottot är en av 2000-talets bästa innovationer och vi bör därför värna om den på alla sätt och vis.
Om man nu tänker lite på de eventuella syftena med lotterilagen, så är det ju att värna om den enskilde och förhindra lurendrejeri och annan brottslighet. Det är bra att ingen skumraskfigur skall kunna sko sig på någon annans okunskap.
Mot bakgrund av dessa syften kan man gott och väl hävda att vi befinner oss inom lotterilagens syften. Varför?
* Det är mycket svårt att lura någon här inne på en gura eller en stärk. Flera kritiska ögon och hjärnor kollar noga alla objekt. * Om man mot all förmodan lyckas luras i första steget lär man bli utfryst när allt kommer fram, vilket det gör. Man lär även bli identifierad. * Ur lotterilagens ögon måste det vara ringa belopp vi lottar ut här. Typ 0-10000:-. Oftast 5-8000:- * Vi är alla införstådda med förutsättningarna för genomförandet och principerna för själva lotteriet. * Det är otroligt svårt att fuska i ett gitarrlotto. Hur fasen skulle det gå till här på forumet?
Vi kan alltså köra på som vanligt i vårt lilla (slutna) sällskap med gott samvete.
_________________ ##################
|
21 Aug 2015, 08:01 |
|
|
snutstrut
Joined: 15 Dec 2009, 17:36 Posts: 2007 Location:
|
Re: Är vi verkligen ett slutet sällskap? (Gitarrlottorelater
Sett till vad som hände med den där Braz-gitarren så skulle jag inte bli förvånad om någon lottovinnare lägger upp en ny topic inifrån Norrtäljeanstalten. Topic: Jag tappade tvålen!"
|
21 Aug 2015, 10:25 |
|
|
rifle
Joined: 28 Feb 2003, 11:15 Posts: 4131 Location:
|
Re: Är vi verkligen ett slutet sällskap? (Gitarrlottorelater
Granis67 wrote: Om någon har gitarrintresse eller inte spelar ingen roll i sammanhanget, allmänheten kan hitta hit och vem som helst kan bli medlem. Skulle vi bli mer av ett slutet sällskap med inträdesprov eller kanske endast medlemskap efter rekommendation av andra medlemmar? Ja visst är det så som du säger att alla kan hitta hit, jag skrev det lite som i ett försvarstal som man hittar på allt för att bättra sin egen sits. Gråzon som tyvärr verkar ligga på fel sida om strecket.
|
21 Aug 2015, 12:51 |
|
|
lpstd
Joined: 29 Apr 2010, 13:47 Posts: 2622 Location: Sthlm
|
Re: Är vi verkligen ett slutet sällskap? (Gitarrlottorelater
Granis67 wrote: Personligen tycker jag att det är kul med gitarrlottoinitiativet men jag vill ju inte riskera att bryta lagen pga. ovetskap och dessutom drabbas av någon påföljd. Ett sätt att hantera om man är osäker är ju helt enkelt att i det tysta avstå från att vara med i lotterierna... Och om vi inte diskuterar saken öppet på forumet, så finns det ju en chans att glädjen varar längre för de som ändå tar risken.
|
21 Aug 2015, 14:31 |
|
|
Granis67
Joined: 05 Sep 2011, 07:49 Posts: 2749 Location: Kalmartrakten SWISH
|
Re: Är vi verkligen ett slutet sällskap? (Gitarrlottorelater
Om det nu faller utanför lagens råmärken (vilket jag egentligen inte med säkerhet kan säga, juridik är inte helt solklart för en lekman) kan vi säkert döpa om förfarandet med gitarrlotto till något annat och på så vid mörka. Precis som brasved...
_________________ granis, medlem sedan 2/1 2003, sedan 5/11 2011 som Granis67.
Religion vs fossils. Fossils win.
|
21 Aug 2015, 16:08 |
|
|
valvetubes
Joined: 09 Oct 2013, 09:59 Posts: 2109
|
Re: Är vi verkligen ett slutet sällskap? (Gitarrlottorelater
Gitarrlottot faller inom lagens syften. Så det är lugnt.
_________________ ##################
|
21 Aug 2015, 18:19 |
|
|
Mike Leaf
Joined: 27 Dec 2007, 16:14 Posts: 14776 Location:
|
Re: Är vi verkligen ett slutet sällskap? (Gitarrlottorelater
valvetubes wrote: Gitarrlottot faller inom lagens syften. Så det är lugnt. Ok , men bra att få det bekräftat så jag skickar ett e-postmeddelande till dom för säkerhets skull. Postar svaret här sen
_________________
|
21 Aug 2015, 18:21 |
|
|
dirt
Joined: 17 Jul 2014, 02:10 Posts: 824 Location: i stora Hultet
|
Re: Är vi verkligen ett slutet sällskap? (Gitarrlottorelater
Mike Leaf wrote: valvetubes wrote: Gitarrlottot faller inom lagens syften. Så det är lugnt. Ok , men bra att få det bekräftat så jag skickar ett e-postmeddelande till dom för säkerhets skull. Postar svaret här sen Väcker du björnen (lotteriinspektionen)?
|
21 Aug 2015, 18:52 |
|
|
Stupid Fingers
Joined: 25 Jan 2009, 18:44 Posts: 510 Location: Stockholm
|
Re: Är vi verkligen ett slutet sällskap? (Gitarrlottorelater
Man kan ju undra vad som i lagen menas med att "anordna" ett lotteri. Här används ju resultatet i ett befintligt och kontrollerat lotteri som anordnats en annan part.
_________________ & her in her summer dress half a beer & her hair a mess
|
21 Aug 2015, 19:05 |
|
|
Gibson55
Joined: 16 Jan 2008, 15:13 Posts: 721 Location: Norrtälje. SWISH
|
Re: Är vi verkligen ett slutet sällskap? (Gitarrlottorelater
Det är väl hyfsat slutet sällskap Med 35 lotter.
_________________ Rookie på de mesta men glad ändå.
|
21 Aug 2015, 19:09 |
|
|
storis
Joined: 13 Apr 2014, 23:53 Posts: 311 Location: Vällingby
|
Re: Är vi verkligen ett slutet sällskap? (Gitarrlottorelater
|
21 Aug 2015, 21:19 |
|
|
Granis67
Joined: 05 Sep 2011, 07:49 Posts: 2749 Location: Kalmartrakten SWISH
|
Re: Är vi verkligen ett slutet sällskap? (Gitarrlottorelater
Gibson55 wrote: Det är väl hyfsat slutet sällskap Med 35 lotter. Jag tror inte att lottmängden på något sätt är avgörande för om ett sällskap är att betrakta som slutet, åtminstone hittar jag inte något i länken (som jag hänvisade till i första posten) som stöder den uppfattningen.
_________________ granis, medlem sedan 2/1 2003, sedan 5/11 2011 som Granis67.
Religion vs fossils. Fossils win.
|
21 Aug 2015, 22:12 |
|
|
Mike Leaf
Joined: 27 Dec 2007, 16:14 Posts: 14776 Location:
|
Re: Är vi verkligen ett slutet sällskap? (Gitarrlottorelater
Leif Loket Olsson svarar att det är 'bara att kööörrraaaa' inga probleeeeeem.......' , dock ville han ha 5% vilket jag vänligt avböjde.
_________________
|
23 Aug 2015, 10:59 |
|
|
Granis67
Joined: 05 Sep 2011, 07:49 Posts: 2749 Location: Kalmartrakten SWISH
|
Re: Är vi verkligen ett slutet sällskap? (Gitarrlottorelater
Mike Leaf wrote: Leif Loket Olsson svarar att det är 'bara att kööörrraaaa' inga probleeeeeem.......' , dock ville han ha 5% vilket jag vänligt avböjde. Nu vet jag att du skojar, Loket skulle aldrig inleda en förhandling med ensiffrig procentsats...
_________________ granis, medlem sedan 2/1 2003, sedan 5/11 2011 som Granis67.
Religion vs fossils. Fossils win.
|
23 Aug 2015, 14:19 |
|
|
hottahejti
Joined: 15 Apr 2008, 01:21 Posts: 1200
|
Re: Är vi verkligen ett slutet sällskap? (Gitarrlottorelater
ja,.det känns verkligen som ett jättestort problem det här.
_________________ "Its the man,not the gears,or was it vice versa?"
|
05 Sep 2015, 00:44 |
|
|
ChronicTown
Joined: 31 Oct 2004, 23:23 Posts: 4429 Location:
|
Re: Är vi verkligen ett slutet sällskap? (Gitarrlottorelater
hottahejti wrote: ja,.det känns verkligen som ett jättestort problem det här. Var det därför du bumpade tråden efter två veckor?
|
05 Sep 2015, 10:07 |
|
|