Jag vill hur som helst inte ha nåt modeleringsgrejs.. rör e fräsigt <img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>

"Den som har flest prylar när han dör vinner!" <img src="http://www.webforum.nu/images/wfstandard/smilies/bire.gif" border=0>

Rör kommer alltid att finnas. Du vet ju hur det är med Fedrar och gamla Gibsons. Det finns en mijard guror som är bättre för 1/10 av priset. Lik förbannat köper folk nya Strator för 30 000:-?????????????????????? Det finns ju fortfarande dårar som ränner runt med gamla Superreverber på 60kg stycket fastän de inte låter bättre än mycket i 15kg:s klassen. Hur musiker tänker tvistar de lärda om även om 100 år. Det är nog lättare att lösa universums gåta än den lilla nöten<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>.
Ola

Men vänta nu Söderberg, vilken gitarr för 3000:- är bättre än en 30.000-kronors Fender?

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
The beat goes on and I´m so wrong<img src="http://smilies.f-o-o-l.de/crazy.gif" border=0>

Jag är ingen puritan, men hittills är det rör som låter bäst i mina öron. En anledning till att jag inte använder digitalstärkare är att det finns för mycket möjligheter på dom! Man går vilse bland alla olika förstärkarsimuleringar, högtalarkombinationer mm mm. Köper man dessutom en av Line6 nya gitarrer har man plötsligt lika mycket möjligheter där!!!!

Nu är det ju inte bara digitalstärkare som har för mycket rattar att skruva på. Många moderna rörstärkare har både tre och fyra kanaler och massor av rattar att mecka med. Man vet aldrig när man hittat det bästa ljudet, man slutar aldrig att skruva.

Jag är en förespråkare av enkelhet. Därför spelar jag numera på en Fender Pro Junior. EN vol, EN ton, that´s it! Jag skulle iofs inte ha några problem med att spela digitalt om det var lika enkelt att få ett bra ljud!

Molle

och som svar på själva frågan; Äkta rör låter fanimaj bättre än ett simulerat rör. Oftast... Däremot är ju de nya digitala stärkarna betydligt mer mångsidiga. Min nya Cube tex kommer ju undan med en hyfsad imitation av såväl twin som tweed och AC30. Därtill ett rent ljud som rörisarna inte kommer i närheten av när det kommer till kritan.

Väldigt subjektivt, jag vet, men så är det ju men ljud <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>



++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
The beat goes on and I´m so wrong<img src="http://smilies.f-o-o-l.de/crazy.gif" border=0>

Äkta rör låter fanim<u>a</u>j bättre än ett simulerat rör. <b>Varje gång!</b><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

http://kickass.at/pungbuffel<img src="http://www.linkoping.bonet.se/pungbuffel/scrotum.gif" border=0>

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>
Men vänta nu Söderberg, vilken gitarr för 3000:- är bättre än en 30.000-kronors Fender?

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
The beat goes on and I´m so wrong<img src="http://smilies.f-o-o-l.de/crazy.gif" border=0>
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Jag syftade lika mycket på vintagegrejen, men ska sanningen fram så hänger min Strata på väggen jämt sen jag köpte min Aria pro II TS400. Den är lite Stratalik, med samma mensur och lite av samma lätta känsla. Påminner däremot utseendemässigt om en hybrid mellan Strata och en SG. Bättre och roligare mickar (HB), bättre ton då jag personligen aldrig tyckt att Fender varit speciellt noga när de valt tonträ. Det är som natt och dag oavsett om det handlar om USA eller Mexico. Bästa Stratorna gör eller rättare sagt gjorde nog Tokai, Ibanez, Aria pro II, mm mm för 20-30 år sen. Men men...... som sagt. Även jag gillar Strator. Jag har bara öppnat ögonen de senaste 2-3 åren.
Ola

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>
Äkta rör låter fanim<u>a</u>j bättre än ett simulerat rör. <b>Varje gång!</b><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

http://kickass.at/pungbuffel<img src="http://www.linkoping.bonet.se/pungbuffel/scrotum.gif" border=0>

<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Ja, förutsatt att det är friska grejor.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
The beat goes on and I´m so wrong<img src="http://smilies.f-o-o-l.de/crazy.gif" border=0>

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>
Jag är iaf tämligen övertygad om att vi kan ta adjö till rörförstärkare om några år iaf när vi talar om ljud och kan man begränsa rattandet och lägga modelleringen vid sidan om så vet i 17 om saken inte är klar.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

KAn bara hoppas att du har rätt. I så fall kommer förstärkarna ju dessutom att bli betydligt billigare och lättare. KAn man sen få Danelectro att stå för designen är det ju bara kanon!<img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>



++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
The beat goes on and I´m so wrong<img src="http://smilies.f-o-o-l.de/crazy.gif" border=0>

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>
h hur många har inte slagit ner röven på en välglödd combo och njutit av värmen som fläktar upp på ryggen

<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>


Det är så svårt om man kör fullstack att klättra upp och sätta sig...

Igår kom min Vox AD120 hem... vad säga... jag är kär igen...
att modeleringstärkarna har många olika inställningsmöjligheter är inte samma sak som att man blir bara förvirrad. Man jobbar fram ett antal preset som passar en och sedan spar man dem... då kan du välja att emulera en kristalklar strat på bank 1-1 och sedan är distad lp på band 2-1, osv... sedan är det bara att ha en liten fusklapp... så du kommer ihåg. Att sedan bara trycka fram rätt preset är en barnlek ju. Anyway... ljud är subjektivt som josh säger. Man ska gå vidare och inte fastna på att det ena är rätt och det andra fel. Det rätta är att det ska sjunga fint i dina öron... blir det det så är det fine. För mig kan det sjunga fint i både rör och digi...

mvh/Slow

mvh/Slowhand2
Peace - Love & LeftHanded Guitars
<img src="http://www.swedenblue.com/bilder/slowamptype.jpg" border=0>
http://www.swedenblue.com

Edited by - Slowhand2 on 23 March 2004 11:03:26

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>
<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>
h hur många har inte slagit ner röven på en välglödd combo och njutit av värmen som fläktar upp på ryggen

<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>


Det är så svårt om man kör fullstack att klättra upp och sätta sig...


<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Snobb!<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> Är du kort i rocken är det ju bara att ställa lådorna sida vid sida. Når du inte upp då får du skaffa dig en bibliotekspall<img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
The beat goes on and I´m so wrong<img src="http://smilies.f-o-o-l.de/crazy.gif" border=0>

Förstör lite med att spåra ut...


Vet ni varför xxx har gitarren så högt uppe?
(xxx = namn på en kort person)
Svar: Jo för annars tar den i golvet.

Följdfråga!
Vet ni varför xxx har skickat gitarren på service?
(xxx = namn på en kort person)
Svar:Jo för att fräsa ut en cutaway för adamsäpplet.



Det jag inte gillar med en del stärkare är att det är så lätt att ratta bort sig. Man måste vara bra på att skruva ljud för att få till det på de digital grejjerna och det är verkligen inte jag.

Digitalt för småpojkar med lite pengar eller de som vill ha mångsidighet.

Rör för oldschool rockers och liknande, eller de med mera pengar.


Edited by - rifle on 23 March 2004 11:35:28

Mjaaa.....men efter en stunds tankeverksamhet nej som bara den. Har haft både en Vox Valvetronix o en Line 6 hemma och dom blev inte långvariga nån av dom. Iofs så e d väl rätt kul att kunna ratta in en massa konstiga ljud, men va faan tyckte inte att någon av dem klarade av att prestera det (som man under pseudonym utgav sig för att kunna likna) och bara det borde ju stämma till eftertanke. Jag menar om man redan i marknadsföringsstadiet kallar ett ljud för Woodstock i stället för det korrekta plexi, så förlitar man sig nog på att lyssnaren in spe skall drömma sig så djupt in i den tidsenliga kefdimman att man inte hör varken rätt eller fel. Det jag främst vänder mig mot e att digitalburkarna, även om de försöker inte har den anslagskänslighet som du finner i en rörhäck. Ställ upp en JCM800 bredvid en Line6 eller en Valvetronix så förstår du vad jag menar. Där JCM'n visar att: "Skruva lite till så ska jag skala tapeterna utav väggarna", så säger digitalarna "Vrid på ett snäpp till så går du ut härifrån". D låter styggt vasst och elakt även om man kan gå djävligt högt. Kan väl iofs hänga samman med att industrin i sig e helt och hållet kapitalstyrd, och det kostar faktiskt att slänga in en nätdel somm pallar att leverera power när det behövs. Anyway, har so far bara ägt en enda transistoriserad förstärkare, en liten VOX practice amp, batteridriven och som levererades med axelrem, och som passade perfekt i början på 70 när vi sprang runt på gator o torg och gallhojtade våra protestsånger. Men d var å¨andra sidan ett annat tidevarv. Vi har redan passerat rören EN gång och vänt TILLBAKA,............ Så va faan ja står väl kvar här med gainen på 10 o väntar på nästa infall <img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>.
And: Don't Forget To BOOGIE!!!

The Blues Is In My Veins

Ojojoj, det här är en intressant debatt!

Jag har spelat i snart 25 år och ägt och brukat förstärkare av alla slag!

Mitt första besök i digitalträsket började med att jag föll för den fantastiska reklamen/hypen kring den första Zoom:en, den där lilla svarta med bältesclips. Det slutade så fort jag pluggat in den! Allt lät precis likadant, ingen dynamik osv. Den gick fet-bort därför att den var totalt oanvändbar till annat ärn att leka med effekter i hörlurar. Det blev en rörstärkare igen, sedan en utflykt i tranistorvärlden med bla en Peavey Bandit transtube som lät väldigt bra, tillbaks till rör (Ampeg Reverbrocket)..

Några år senare skaffade jag en Yamaha DG80 112, den lät mycket bra hemma men hade något diffust över sig när jag spelade med bandet, den försvann helt i ljudbilden.

Efter den skaffade jag en Blues Junior vilken aldrig vållat några problem med att höras, den känns dessutom bra att spela på och har fungerat oklanderligt och varit min enda förstärkare i snart 4 år! Det enda negativa jag kan säga om en enkanalig rörstärkare är att man blir begränsad och måste kompromissa med ljudet (i alla fall jag som hittills inte hittat en pedal som kan ersätta förstärkardist.)

Vad jag än har haft för prylar har jag efter en massa rattande till slut hamnat på ett ljud som varit ganska lika genom åren. Detta ljud är ganska nära det jag eftersträvar och jag vill mest variera detta ljud i volum och mängden överstyrning. Min erfarenhet är att man i de allra flesta fall måste kompromissa någonstans, man kan inte få allt hela tiden. Jag har inga fördomar eller förutfattade meningar om att rör är bättre än transistorer osv, det kan få vara vad det vill bara det låter bra och jag får ett ljud som funkar.

Det vilktiga är dels själva ljudet och till lika stor del känslan när man spelar, svaret från gitarr och förstärkare, hur de beter sig. För mig är det dessutom ett krav att det skall vara lätt att använda, inte en massa pedaler och kablage överallt, att jag måste kopmma ihåg en massa inställninger eller vilken pedal som skall vara på vid ett givet tillfälle.

En del människor uppnår den där känslan av välbefinnande med en vintage-gitarr och en riktigt gammal rörhäck, en del med en japansk racergitarr in i en liten digital burk utan högtalare. Så är det bara, känslor är i alla högsta grad en subjektiv egenskap.

Just nu spelar jag på en Telecaster därför att det är en gitarr som passar mitt ljudideal och dessutom ligger bra i handen, känns bekväm och är allround. Det är en Mexicobyggd Classic 50´s. Jag skulle gärna spela på en 50-tals Tele men jag skulle inte spela bättre på den men kanske få en lite annan känsla. Jag är helt övertygad om att skillnaden i pris inte motiverar denna skillnad i känsla.

Som det ser ut just nu är jag ägare till en Fender Cyber Deluxe inom några få dagar.
Jag är helt säker på några få saker:

1) När jag lekt en stund och rattat ljud med den kommer jag att låta ungefär som jag gjort med min Blues Junior.
2) Jag kommer kanske att få göra avkall på något, kanske något litet i ljudväg och kanske känslan att det inte är en rad med varma rör som gör ljudet.
3) Ingen som jag spelar med, eller en publik, kommer att höra att jag bytt förstärkare.
4) Jag kommer att ha en ganska enkel rigg med större variationsmöjligheter än tidigare utan en massa pedaler.

Slutsats: Mycket av det vi gör med våra grejor och hur vi använder dom handlar om kompromisser och om känslor.
Jag är ganska säker på att detta kommer att fungera och att jag kommer att vara lika nöjd med denna uppsättning som jag varit med min gamla rigg.
Jag ser användarvänigheten som en av de stor fördelarna med de digitala sakerna. De är lättare att bära, billigare i underhåll och mer flexibla.
Eventuella skillander i ljud är i dag så små att det troligen bara är våra känslor som påverkas och att det bara är vi själva som uppfattar dom.

Bilton - som ger sig in i cyperspace!

/Bilton
"Arbete främjar hälsa och välstånd och förhindrar många tillfällen till synd!" -Martin Luther

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>
Mjaaa.....men efter en stunds tankeverksamhet nej som bara den. Har haft både en Vox Valvetronix o en Line 6 hemma och dom blev inte långvariga nån av dom. Iofs så e d väl rätt kul att kunna ratta in en massa konstiga ljud, men va faan tyckte inte att någon av dem klarade av att prestera det (som man under pseudonym utgav sig för att kunna likna) och bara det borde ju stämma till eftertanke. <hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

ljud är verkligen subjektivt... eller var det gamla minnen som gör att allt vintage är så himla mycket bättre (än det kanske var då...)...
Well jag hade en Vox AC30 på 70 talet och njöt av varenda not som passerade rören men jag hävdar fortfarande att min AD120 Valvetronix från idag gör mig lycklig med ... massa "konstiga ljud" gör den inte (fast å andra sidan tycker en del att jag pysslar med konstiga ljud hehe)
mvh/Slow

mvh/Slowhand2
Peace - Love & LeftHanded Guitars
<img src="http://www.swedenblue.com/bilder/slowamptype.jpg" border=0>
http://www.swedenblue.com

Edited by - Slowhand2 on 23 March 2004 12:09:43

Ja , jisses!
Ägde faktiskt en VOX AC30 på tidigt 70-tal, tillverkad 66 om jag inte minns fel som jag köpte för 350 spänn. Sålde den vidare till min bäste vän tillsammans med en helt underbar Les Paul kopia tillverkad av ARIA för en 5-hundring när han skulle ut och köra runt i dansbandssvängen i mitten på 70. Stärkarn finns forfarande i hans ägo (tillsammans med ett gäng andra rörhäckar) och vore det inte för det så skulle jag gräma ihjäl mig. Han e (till skillnad från mig) en av landets absolut bästa gitarrrister, och trots att han frågat mig flera gånger om jag inte vill köpa tillbaka så.......... Nej, ett mästerligt verktyg i en mästares hand. Så blir det bäst. Å jag har DJÄVLIGT svårt att tänka mig att han skulle köpa nåt digitalt. Nä, det nåt hemtrevligt med dom här gamla rörhögarna. Dom står där o pyser o fräser o brummar, o ibland får man gå o ge dom en känga för att d ska bli nå ljud. De e nåt speciellt, sa han som inte ens äger en mobiltelefon och får be dotra om hjälp när d ska tjattas på nätet.
A good boogie is good for Your soul!!!


The Blues Is In My Veins

Tror att digitala kommer att ta över.
Jag kör själv med rörstack men finner det väldigt svårt att få till ljudet om man inte drar på förstås och ännu har jag inte spelat på något ställe där detta har kunnat ske dvs man får då koppla in ett gäng pedaler och då så är det lika bra att köra med en digital rackare.

Detta hände då jag körde med min Laney TT20, precis då vi skulle sätta med en utomhus spelning på en marknad så dog den helt inte ett liv i stärken. så nu var gpda råd dyra och jag råkade ha kvar min Boss ME-5 an i pedalväskan så den kopplades in utan soundchek rakt in i mixerbordet lite medhörning ställdes in och utljudet höftades till av trummisen/ljudkillen

Ingen av mina kompisar hörde någon skillnad dom tykte att det hade låtit bra!

Så det är nog för ens egen skull man bär runt på ton av rör, 98% av publiken hör nog ingen skillnad och det skall tilläggas att 2 av kompisarna spelar i ett annat band!.

Jag tror också att utvecklingen kommer att gå framåt med digitaltekniken. Jag bara väntar på en enkel lättrattad, gärna enkanalig digitalstärkare med bra dynamik. För handen på hjärtat, hur många ljud behöver man? Jag klarar mig finfint med ett bra grundljus som jag kan ändra lite med distbox, eq-pedal och kanske en compressor. Ofta kör jag bara rakt in utan några boxar alls. Finessen med ETT ljud är att man får lära sig att leva med det! Lära sig att ta vara på stärkarens alla egenskaper och skapa sitt sound kring det. Tycker man att stärkaren låter illa får man skaffa en annan som har ett grundljud som passar bättre!
Men OK, spelar man i ett coverband som kör allt från Ledin till Metallica kanske det blir svårt med min filosofi, men jag tror att många krånglar in sig i kanaltrampandet i onödan.

Så fram för enkelhet även i digitalvärlden! Man måste inte ha 500 ljud bara för at det går, tekniskt sett. Risken är att förstärkarna i framtiden blir lite som försvarets kallsingar var på den tiden jag gjorde lumpen, En storlek som inte passade någon!!<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Molle