Jag har fina öronproppar men gillar inte proppar alls. Vi kör inte medhörning eller så, så jag tänkte kåpor istället.

Nån som har nåt tips på kåpor? De skall ju helst dämpa lika över alla frekvenser. Hur många decibel dämping kan vara lämpligt?

Fixat....

Blev Peltor X1A 22db. Får se hur de funkar på repet.

Återkom gärna med recension.

Will do! Efter repet i måndags tjöt hela skallen och det håller inte i längden.

Ska försöka recensera dämpningen och ljudkvalitén.

Ja, jag är också intresserad! Är inte heller så förtjust i att ha proppar i replokalen. Jag kör med apotekets enkla. Kallades väl för "musik och simpropp" förut . Men för att inte stänga ute allt så brukar jag bara sätta i dem lite på sniskan. Blir sällan särskilt bra!

Det här väckte intresse! Jag har samma beteende med simproppar som sitter halvt inne. Inte så bra.
Vi har alltid riggat för medhörning så jag funderar på kåpor med extern ingång så att man kan köra sin monitorfeed i lurarna:

https://www.proffsmagasinet.se/skydd-kl ... -kh15927-1

Alternativt med vad de kallar medhörning, vilket jag skulle kalla aktiv dämpning som släpper fram svaga ljud men reagerar på starka. Jag misstänker dock att det kan bli skumt med musik. Att det kan sätta igång och pumpa t ex.
https://www.proffsmagasinet.se/skydd-kl ... dd-kh15963

Någon som har någon erfarenhet av detta?

Jag brukar köra med kåpor när jag spelar trummor men tycker att de jag hittills testat ger lite för instängt ljud när jag spelar gitarr.

Jag använder Vic Firth ljuddämpande trummishörlurar när jag spelar trummor. Och när jag klipper gräset. Sladden oansluten och ihoptvinnad i fickan.
När jag spelar elgitarr stänger jag av hörapparaterna.

Tycker i grunden att hörselkåpor är absurt när man spelar elektriska instrument då det alltid finns en volym ratt!

Då säger många att det är trummorna som driver upp volymen, men då säger jag "det är bara kassa trummisar som inte kan modulera sin volym efter omständigheterna" !

Får man inte till sitt "sound" på lämplig volym, utan måste vrida upp, då har man valt fel förstärkare till uppgiften!

Volym i sig är också ett sound.

Volym för ju med sig att det blir en fysiskt påtaglig upplevelse av att spela. Kanske icke att förringa?

Försthandsrecension av Peltor X1A 22db (gröna)

De funkar bra men släpper igenom väldigt mycket bas! Trummor och gitarr lät fint, men basen gick igenom väldigt väl. Så mycket att min ljudbild blev distraherande. Men de sparade hörseln.
Skall testa ett par gamla kåpor, ett Biltema och ett Peltor, så får vi se hur det går. Nästa gång ska jag även låna trummisens Vic Firth. Då kan jag också göra lite jämförselser. Jag har även mina gamla öronproppar med utbytbar insats, som jag vet funkar bra ljudmässigt, men inte öronmässigt. Men min missstanke är att kåpor kanske inte kan dämpa bas så bra?

@Pudas:


Precis! Min upplevelse med kåpor fick mig att diskutera med trummisen om ljudvolymen. Han sa själv att han slår hårt. En sak jag som hände var att de, för några månader sedan, sa att min gitarr hördes dåligt. Va synd! Då måste jag ju höja! . Jag höjde givetvis . Sedan tror jag basisten höjde också, och så var inflationen igång.

Men eventuellt får vi igång ett snack om volymen och dessutom kanske vi ska möblera om. Jag märkte med kåporna att om jag flyttade mig kunde jag minska basljudet.

En annan punkt är gitarrregistret - frekvenserna. För vanlig rock (och blues) ligger ju gitarrerna i mellanregistret och jag har stått hemma länge med min halvstack. Jag har en likadan halvstack i repet. Jag kanske måste lägga mig mer i mellanregistret för att passa ljudbilden i bandet.

Dessutom kanske vi kan ljuddämpa lokalen mer.

Mycket å tänka på...

Precis!
Jag har ljudöverkänslighet, pga en Twin Reverb antagligen, och måste ha öronproppar men det tar bort mycket av glädjen av att spela. Även på förhållandevis anständiga volymer.

En gång i tiden när jag var professionell musiker spelade jag med en väldigt skicklig trummis som bl.a jobbat mycket i studio. Han spelade precis lika fort och distinkt nästan ljudlöst som när han spelade vanligt. Han menade att en trummis ska kunna göra detta, det blir fel om man förlitar sig på rå kraft så att säga. Man tappar de finare detaljerna i spelet. Som du säger, bara kassa trummisar...

Vad gäller detta att kåporna släpper igenom basen, det är den som är svårast att få bort, mest energi i vibrationerna. Tricket är ju att få igenom i alla fall en del diskat och mellanregister så att man hör något mer än bas och bastrumma.
Att ta bort allt utom bas är det enklaste. Gula Bilsomproppar tar bort 40 db, och mer dämpning kan man inte få, då är det skallbenet som tar upp ljudet. Misstänker att ju enklare kåpa, ju mer bas är det kvar.

Liksom du har jag gjutna proppar med insatser, de jag normalt använder är minus 25 db. Har även insatser för 15 db, vilket troligen skulle låta bättre, lite mer diskant tror jag relativt basen. Ska se om jag inte kan testa dem vid tillfälle. Det funkar helt OK för mig att ha de pluggarna i. Har haft en del problem med hörseln de senaste två åren, men det börjar ge sig nu. Misstänker att det är en Covid-efterdyning.

Är osäker på hur högt vi har, en mobildecibellmätning visade på ca 90 db, vilket verkar lågt. I så fall skulle det ju inte vara något problem alls med minus 15 db, det skulle räcka.

Det där med gitarrljud hemma i källaren kontra i bandsituation är som du säger två olika saker, det feta ljudet som man gottar sig åt i källaren är ofta helt fel i bandet, för mycket bas och för lite diskant. Man behöver hitta sin plats i mixen. Och det är diskanten som försvinner med ljudskydden, vilket iofs är bra, det är de frekvenserna som är farligast för örat. Men det kan bli lite tristare att höra på sitt ljud på det sättet, man får välja.

Som du säger Goran, det tar bort lite av tjusningen.

En sak är ju att ställa bashögtalaren en bit från väggar och framför allt inte i ett hörn, det förstärker basfrekvenserna. Replokalen vi har är klädd med motorrumsisolering, dvs 15mm självhäftande skumgummi av tyngre typ. Tre av väggarna är sådana, och heltäckningsmatta på golvet. Taket är genomsläpplig yta på, och 50 cm isolerull ovanpå. Väldigt torrt ljud med andra ord.

Att ha ett tjut i öronen långt efter rep är inte kul, jag har det konstant på en ganska låg nivå. Det kan vara intressant att höra att jag fick diagnosen spänningstinnitus, vilket en sjukgymnast ger program för behandling med avslappning etc. Inget jag visste fanns.
Det hjälper alltså i det fallet med avslappning av musklerna i nacke och rygg, pipet minskar.

Detta beror helt på vilken sorts musik man spelar. De trummisar som uppfattar sig själva som "skickliga" har en tendens att spela viss sorts musik där det stämmer som han sa. Den typen av trummisar brukar inte ens klara av att spela musik där råkraft är en tillgång.

Ligger en hel del i det du säger. Han var väldigt inne på Earth, Wind & Fire. Detta var tidigt 80-tal så ja, det var glit-glit-gitarrer och trippande scenposer som var hans ideal, inte urkraft. Hans personlighet var inte alls åt rockhållet.

Men, även om man spelar rock så tycker jag att det måste inte vara full kraft i armen på varje slag på virvelkaggen... Det är en sak jag kan störa mig på ibland, det blir inga nyanser med fullt ös hela tiden, oftast bara tråkigt. Visst, 17 år och arg ung man, men efter det så blir det ofta bättre med lite nyanser i spelet.

Dynamik. Det gäller att kunna spela både svagt, starkt och däremellan (både med och utan puls/time). Då är verktygslådan välfylld och man kan välja det som stunden kräver.

Vi kan ta det några steg längre än "rock" också. Jag har spelat en del käng och grind och där är det fanimej krig med trumsetet som gäller!
Det finns mycket annan musik också som inte vinner på nyanser.

Har varit nyfiken på gjutna proppar men aldrig kommit till skott. Vad är den stora fördelen med dessa jämfört med ordinära proppar för musiker, t ex Alpine Music Safe Pro, Etymotic Research ER20 eller Bellman? Förstår att dom blir tätare och inte läcker ljud så lätt, men hur är det med ljudkvaliteten? Låter det bättre genom såna skydd än genom ordinära musikerproppar. Tycker själv att ljudkvaliteten är det stora problemet med proppar. Att stänga ute ljud funkar nog hyfsat men det är störande att diskanten försvinner. Blir gärna att, som ngn sa här, man trycker in dom lite hälvhjärtat för att få igenom lite diskant och då blir skyddet därefter. Lider själv av lite ljudöverkänslighet och det är trist när öronen susar och piper efter repen, vilket kan inträffa även vid spel på rätt blygsamma volymer. Förtar som sagt en del av glädjen. Har en längre tid använt mig av Alpine Music Safe Pro och Etymotic Research ER20, och tycker det funkar rätt ok, men skulle önska en jämnare frekvenskurva än vad de erbjuder.

Jag har köpt mina gjutna proppar på ett bolag som heter Eartech, har filter för 25 och 15 db dämpning. Nu råkar jag dessutom ha ett par Alpine Music Safe Pro också, så jag har gjort ett ovetenskapligt test.

Testmusik var Deep Purple, Knocking on your backdoor på hyfsat hög volym i min källarstudio.

De gjutna propparna tar bort även bas, vilket inte Alpinepluggarna gjorde lika mycket. Nu är det 22db dämpning på Alpine och 25 db på Eartech, så där är det ju en skillnad i spec.

Jag upplevde det som ganska stor skillnad i dämpning, de gjutna dämpade klart mer, och även bas som sagt. Hur mycket som beror på att det är en viss skillnad i db-dämpning är jag inte rätt person att svara på. Jag tror dock att de 22db som hävdas att Alpine tar bort är överdrivna, det stor skillnad mellan de två proppvarianterna.

De gjutna sitter väldigt "fast", känns inte alls som att de ska kunna ramla ut, medan Alpine känns lite mer osäkra. Däremot är det även den skillnaden som gör det lite bökigt att ta i/ur de gjutna. De sitter som gjutna... Kan säga att de första gångerna trodde jag att det var felgjutna, men nu tar det bara ett ögonblick att byta.
Vad gäller diskantåtergivningen så är det skillnad, genom att det låter som att de gjutna dämpar allt mycket mer, rakt över. Man hör cymbaler, men visst låter det lite "mufflat".

Alpine låter mer på allting, de dämpar inte lika mycket. Känns som ett bra alternativ om man ska gå på en konsert och mest bara vill ta bort lite fulfräsig diskant.

Dock, jag testar med 15 db filter i de gjutna, då är det ungefär samma volym som med Alpine, och dessutom en ganska jämn fin frekvenskurva. Ungefär som att man skruvat ner ljudet, helt enkelt!
Det filtret med gjutna proppar låter bäst av de tre varianterna som jag testar, jag har dock inte provat 15 db i repan. Mätte volymen vid rep med gubbarna, med mobilen, sa ca 90db, vilket känns lågt. Det borde vara mer. Ska testa i morgon dagtid så att säga med repavolym, jag vet ju var mastern står på när vi spelar.

Jag har tidigare funderat på att använda 15 db, eftersom jag tycker det blir lite för diskantfattigt, men tvekat pga sämre hörselskydd. Ska nog undersöka det mer, det låter klart bättre.
Sedan om det är värt att lägga några tusen på gjutna eller inte är upp till var och en. De håller ju väldigt länge, men kostar ju klart mer.

Vanliga gula Bilsom dämpar 40 db, så det är en stor skillnad, och tar som bekant nästan all diskant.

Jätteintressant läsning Custom Sam! Stort tack för att du tog dig tid att testa och rapportera. Låter som att gjutna proppar med 15 dB dämpning är ett bra alternativ. Ska bli jätteintressant att höra om dina fortsatta försök med dessa. Trevligt att höra att de funkar "som att dra ner volymen". Det är ju precis det man önskar sig. Kanske trots allt skulle vara värt att ta sig i kragen och investera i ett par formgjutna proppar. Har varit lite tveksam hittills. Men det faktum att dom dämpar basen mer än ordinära proppar bör ju faktiskt ge en jämnare frekvenskurva.

Skulle även vara jättekul att höra vad ni andra, som kör med gjutna proppar, har för erfarenheter. Finns det det t ex olika fabrikat? Är några bättre eller billigare än andra? Hur mkt kostar dom ungefär?

Lite mer info från min utvärdering:

Tog fram mina gamla Alpine Musicsafe Pro öronproppar igår för att testa om öronen tålde dem. Det är de med utbytbara "rör" för olika dämpning. Jag körde med lägsta dämpningen och det var kanon! Jämn dämpning över frekvenserna och bra ljudbild och dämpning (inget sus i huvet). Örongångarna verkade tåla dem också utan större problem. Kommer att köra dem ett tag framöver också.

Angående Peltor X1A 22db (Gröna kåpor), så släppte de ju igenom väldigt mycket bas. Så mycket att det blev distraherande och störande. Samma för Biltemas, men måste man ha kåpor av någon anledning kan man lika gärna köpa Biltemas.

Trummisens Vic Firth:s dämpade mycket mer och kanske, på så sätt, gav en lite mer jämn frekvensbild.

På den nivå vi spelar nu är medhörning inte aktuellt (ännu), men jag kan tänka mig att kåpor med medhörning och stark dämpning kan vara idealet. Då kan man ju skapa en bra ljudbild och volym i medhörningen och samtidigt stänga ute för höga ljud och buller.

Men, man borde ju kunna dra ner på volymen på repet! Eller? Diskussionen fortsätter i bandet....