| Ljudbojen.com http://ljudbojen.com/ |
|
| Marshall utan master, normala ljudnivåer? ny stärk!? http://ljudbojen.com/viewtopic.php?f=4&t=124273 |
Page 1 of 4 |
| Author: | LabLord [ 07 Sep 2019, 10:30 ] |
| Post subject: | Marshall utan master, normala ljudnivåer? ny stärk!? |
Alltså, letar ny stärk, ett tag hade jag som plan ngn. form av hotroddad Marshall variant. typ Bogner, Friedman osv dock blir det vansinnigt dyrt och jag vet inte riktigt om jag får samma ljud som jag är ute efter ändå? Har idag en Orange Rockerverb mk2 som jag tycker låter bra dock får jag inte till dessa sound som jag vill ha. Gitarren jag mestadels använder är en Gibson LP R8 samt en LP Jr med P90. Spelar företrödesvis hårdare rock. Lånade ner en Mesa Stiletto igår till repan och efter lite skruvande så tycker jag den lät rätt bra men den låter inte heller som jag vill. Framförallt attacken i ljudet och det typiska Marshall-sprillet. Så jag antar att jag måste hitta en Marshall. Lyssnat runt lite på youtube så jag har lite referenser: från ca 5:00 å framåt på denna https://www.youtube.com/watch?v=j9ATc3- ... AclKVJIfw0 kan man få till det ljudet i en JCM 800 t.ex? Den har ju master eller är det en Super lead som gäller? Hittade även denna, Victory Sheriff 44, som tycks ha lite av detta, men där har jag noll koll. Dock tycker jag detta klipp låter rätt ok. från ca 7:40: https://www.youtube.com/watch?v=H7oJXZS7wFI Ge mig gärna tips och råd! |
|
| Author: | rifle [ 07 Sep 2019, 12:15 ] |
| Post subject: | Re: Marshall utan master, normala ljudnivåer? ny stärk!? |
Marshall finns numera i 20watts varianter på jcm800 och slp. |
|
| Author: | Tubis [ 07 Sep 2019, 20:01 ] |
| Post subject: | Re: Marshall utan master, normala ljudnivåer? ny stärk!? |
Du måste vrida på mastervolym på stärkaren med för att få fram rätt "sprill". Eftersom de kommer när slutsteget klipper ganska hårt jämfört med preampen. Vilket ger goa frizziga övertoner. Mastervolymstärkaren kan man försöka få fram samma genom att man kan köra preampen hårdare men det blir ändå inte detsamma och resulterar snarare i för mycket dist när rätt krisp är uppnått. En annan aspekt är att när man kör slutsteget hårt komprimerar försteget från att spänningen till det sviktar vilket även ger den där breda fylligheten till ljudet. Skall man försöka få samma ljud i någon lägre wattare gäller det att konstruera på samma sätt med motkoppling annars klipper det inta lika dant. De blir ändå ganska vrålhögt med en 20wattare. |
|
| Author: | LabLord [ 08 Sep 2019, 00:07 ] |
| Post subject: | Re: Marshall utan master, normala ljudnivåer? ny stärk!? |
Tubis wrote: Du måste vrida på mastervolym på stärkaren med för att få fram rätt "sprill". Eftersom de kommer när slutsteget klipper ganska hårt jämfört med preampen. Vilket ger goa frizziga övertoner. Mastervolymstärkaren kan man försöka få fram samma genom att man kan köra preampen hårdare men det blir ändå inte detsamma och resulterar snarare i för mycket dist när rätt krisp är uppnått. En annan aspekt är att när man kör slutsteget hårt komprimerar försteget från att spänningen till det sviktar vilket även ger den där breda fylligheten till ljudet. Skall man försöka få samma ljud i någon lägre wattare gäller det att konstruera på samma sätt med motkoppling annars klipper det inta lika dant. De blir ändå ganska vrålhögt med en 20wattare. Hur döv blir man med 20 wattaren på fullt ställ tro? Är den hanterbar att repa på eller är det attenuator som gäller? |
|
| Author: | Walain [ 08 Sep 2019, 08:31 ] |
| Post subject: | Re: Marshall utan master, normala ljudnivåer? ny stärk!? |
Marshall 2203/2204 med en 808 och/eller en attenuator. Världens bästa förstärkare helt enkelt. |
|
| Author: | lgs [ 08 Sep 2019, 08:37 ] |
| Post subject: | Re: Marshall utan master, normala ljudnivåer? ny stärk!? |
Mesa Electra dyne + en attenuator för att kontrollera dess explosiva volym. En av de bästa och snyggaste Mesa-stärkarna. https://m.youtube.com/watch?v=PLpk6H5YX3A |
|
| Author: | zoork_1 [ 08 Sep 2019, 13:35 ] |
| Post subject: | Re: Marshall utan master, normala ljudnivåer? ny stärk!? |
lgs wrote: Mesa Electra dyne + en attenuator för att kontrollera dess explosiva volym. En av de bästa och snyggaste Mesa-stärkarna. https://m.youtube.com/watch?v=PLpk6H5YX3A 
|
|
| Author: | lgs [ 08 Sep 2019, 15:16 ] |
| Post subject: | Re: Marshall utan master, normala ljudnivåer? ny stärk!? |
zoork_1 wrote: lgs wrote: Mesa Electra dyne + en attenuator för att kontrollera dess explosiva volym. En av de bästa och snyggaste Mesa-stärkarna. https://m.youtube.com/watch?v=PLpk6H5YX3A Ja, den är speciell. Jag har en själv och den står upp bra mot t.ex. Friedman BE-100 (som jag också haft). Det är få förstärkare som kan mäta sig med ED:ns rena kanal. Det skulle vara Mesa Lonestar (som jag också haft), men då handlar det snarare om att Lonestar har ett lite snyggare analogt reverb. Men Friedman är lite vassare på det som är dess kärna - en vrålande gain som sitter som den bästa smäck. |
|
| Author: | Amp Healer II [ 08 Sep 2019, 15:29 ] |
| Post subject: | Re: Marshall utan master, normala ljudnivåer? ny stärk!? |
LabLord wrote: Hur döv blir man med 20 wattaren på fullt ställ tro? Är den hanterbar att repa på eller är det attenuator som gäller? Det beror på hur efektiva dina högtalare är ? Om du har 97 dB känslighet och byter till 100 dB, så får du teoretiskt en dobbel så hög ljud stärkare. Upplever att många missar detta med känslighet när man letar ljud. Har även kollat på schemat på din stärkare och det är inte så konstigt att du inte får till något Marshall ljud, då din är mer åt Fender hållet än marshal frekvensmässigt. Med det sagt, så går det ändra lite värden på kondingar o motstånd i din stärkare och du skulle då få en "plexi" och en "2203" kanaler. Det som gör en stor del av ljudet i en Plexi är att det är 2 gain steg som i sin tur överstyr fasvändare o slutsteg. 2203 har 3 gain steg och ju fler gain steg man har så får man mer övertoner o mer lättspelat, färre gain steg ger mer " ärligt" ljud där man hör tydligare mer sträng och vilken gura som används . |
|
| Author: | Axewall [ 08 Sep 2019, 15:33 ] |
| Post subject: | Re: Marshall utan master, normala ljudnivåer? ny stärk!? |
LabLord wrote: Alltså, letar ny stärk, ett tag hade jag som plan ngn. form av hotroddad Marshall variant. typ Bogner, Friedman osv dock blir det vansinnigt dyrt och jag vet inte riktigt om jag får samma ljud som jag är ute efter ändå? Har idag en Orange Rockerverb mk2 som jag tycker låter bra dock får jag inte till dessa sound som jag vill ha. Gitarren jag mestadels använder är en Gibson LP R8 samt en LP Jr med P90. Spelar företrödesvis hårdare rock. Lånade ner en Mesa Stiletto igår till repan och efter lite skruvande så tycker jag den lät rätt bra men den låter inte heller som jag vill. Framförallt attacken i ljudet och det typiska Marshall-sprillet. Så jag antar att jag måste hitta en Marshall. Stiletto har bra mycket högre spänningar, sådär 50-70V mer, i hela försteget jämfört med en "normal Marshall". Det borde göra den mer stiff i klangen, mer headroom men också svårare att få "krämighet" ur. Men Marshall-klippet du länkade till tycker jag har gott om krämighet 
|
|
| Author: | Abe Normal [ 08 Sep 2019, 18:46 ] |
| Post subject: | Re: Marshall utan master, normala ljudnivåer? ny stärk!? |
Jag hade en sprillans ny handwired Blackstar Artisan 100 W på Bojen för 6k, men ingen nappade. En väldigt fin starkare som går att styra till olika sound. Den går nog att få till bra pris begagnad, även Artisan 30 W. Rekommenderas. |
|
| Author: | rifle [ 09 Sep 2019, 08:21 ] |
| Post subject: | Re: Marshall utan master, normala ljudnivåer? ny stärk!? |
LabLord wrote: Hur döv blir man med 20 wattaren på fullt ställ tro? Är den hanterbar att repa på eller är det attenuator som gäller? Jag körde på min Marshall Silver 25watts för första gången i repan i veckan. Mastern var på ca 4an och det var tillräckligt, behövde så att säga inte köra på max. Vrider jag på mera så blir det högre och distar betydligt mera. Fullt ställ är hanterbart men det är lite för högt anser jag. Då är silvern på 25watt inte 20watt som jcm800 och SLP är på. |
|
| Author: | LabLord [ 09 Sep 2019, 09:27 ] |
| Post subject: | Re: Marshall utan master, normala ljudnivåer? ny stärk!? |
Stiletton jag lånade lät betydligt mer åt rätt håll än min Orange men inte i närheten av hur jag vill ha det. Electra Dyne verkar intressant dock. Får jag iväg Orangen så lutar det åt att försöka testa en dylik! Att ens tänka på en riktig Plexi verkar dock vansinnigt. Då lär jag behöva nån slags Attenuator. Sen ligger JCM800 där i tankarna också. I sammanhanget vore det kul att även få testa andra element i lådan? Kör V30 nu men efter att ha lyssnat på en massa Greenbacks så verkar det rätt lockande! |
|
| Author: | Walain [ 09 Sep 2019, 09:55 ] |
| Post subject: | Re: Marshall utan master, normala ljudnivåer? ny stärk!? |
LabLord wrote: Tubis wrote: Du måste vrida på mastervolym på stärkaren med för att få fram rätt "sprill". Eftersom de kommer när slutsteget klipper ganska hårt jämfört med preampen. Vilket ger goa frizziga övertoner. Mastervolymstärkaren kan man försöka få fram samma genom att man kan köra preampen hårdare men det blir ändå inte detsamma och resulterar snarare i för mycket dist när rätt krisp är uppnått. En annan aspekt är att när man kör slutsteget hårt komprimerar försteget från att spänningen till det sviktar vilket även ger den där breda fylligheten till ljudet. Skall man försöka få samma ljud i någon lägre wattare gäller det att konstruera på samma sätt med motkoppling annars klipper det inta lika dant. De blir ändå ganska vrålhögt med en 20wattare. Hur döv blir man med 20 wattaren på fullt ställ tro? Är den hanterbar att repa på eller är det attenuator som gäller? Jag har testat att repa med min Tiny Terror 15 w, och det räcker den inte till för, den skiter på sig i basfrekvenserna. Har även testat med min Silver Jubilee combo på 20 watt, där räcker volymen med nöd och näppe till (vi repar nog ganska högt dock), men den har ju också EL34, jag inbillar mig att de är lite bättre än EL84 på hög volym. Tror INTE du behöver oroa dig för att "bli döv" av en 20-wattare.. Jag skulle personligen aldrig köpa lägre än 30watt för att ha som rep/live-stärkare. En JTM45 kanske vore något för dig? 30 watt och plexi-sound? |
|
| Author: | Tubis [ 09 Sep 2019, 10:40 ] |
| Post subject: | Re: Marshall utan master, normala ljudnivåer? ny stärk!? |
När jag labbat med detta i pedalform har det enda sättet att få det rätt är att göra precis som i 1959 som på normalkanalen vilket har helt rak frekvensgång. Försöker man med tex en TS blir det fel frekvensrespons. Ett softclipp diststeg och ett hardclipp, försöker man med fler steg blir det helt fel. Disten ställd så låg som möjligt och sedan smätta på ordentligt på strängarna. EQ flat. Viktigt, mick vintage output. |
|
| Author: | LabLord [ 09 Sep 2019, 13:00 ] |
| Post subject: | Re: Marshall utan master, normala ljudnivåer? ny stärk!? |
Nu blev det ännu rörigare i huvudet. Jag behöver ju en FX-loop i stärken. Varken JTM45 eller Super Lead har ju dylik. Jag är senil. |
|
| Author: | Tubis [ 09 Sep 2019, 14:54 ] |
| Post subject: | Re: Marshall utan master, normala ljudnivåer? ny stärk!? |
LabLord wrote: Nu blev det ännu rörigare i huvudet. Jag behöver ju en FX-loop i stärken. Varken JTM45 eller Super Lead har ju dylik. Jag är senil. Det brukar väl inte anses som speciellt nödvändigt med loop i en stärkare med ett endaste litet morrsteg i preampen. Å andra sidan kanske det inte blir helt rätt för dig om du ska överstyra slutsteget på det med massa effekter före det vilket du även får med en loop. Då får du helt enkelt hitta en stärkare där all dist sitter i preampen och komma till freds med det soundet. |
|
| Author: | Walain [ 09 Sep 2019, 15:10 ] |
| Post subject: | Re: Marshall utan master, normala ljudnivåer? ny stärk!? |
Eller köpa en attenuator som har inbyggd loop. Du lär ju ändå behöva en attenuator om det är det ljudet du vill ha. Badcat t ex har ju en sån. Men det drar iväg, prismässigt.. Mitt första förslag på 2203/4 med en tubescreamer eller annan OD är nog det mest prisvärda ändå.. |
|
| Author: | rifle [ 09 Sep 2019, 15:37 ] |
| Post subject: | Re: Marshall utan master, normala ljudnivåer? ny stärk!? |
https://www.thomann.de/se/marshall_stud ... _sc20h.htm Den har allt du söker, loop, ljudet, lågwatt. |
|
| Author: | LabLord [ 09 Sep 2019, 17:30 ] |
| Post subject: | Re: Marshall utan master, normala ljudnivåer? ny stärk!? |
Får tacka för alla fantastiska tips och råd! Skall överväga allt å ta en rejäl funderare. Dock har ju idén om ett riktigt Marshallsound fastnat, sen om effekterna får stryka på foten, så vettefan om det inte kan vara värt det? Idag kör jag reverb, delay i loopen samt lite annat. Men frågan är om inte grundljudet är viktigare än att slänga på lite effekter på vissa grejer? *edit Upptäckte nu att den nytillverkade 1987x hsr fx-loop! Hur skiljer sig 1987x ljudmässigt från Jtm 45? |
|
| Author: | Walain [ 10 Sep 2019, 06:56 ] |
| Post subject: | Re: Marshall utan master, normala ljudnivåer? ny stärk!? |
1987 är 50w (jtm är 30), har lite mera gain och lite hårdare sound (ss rectifier), annars är de väldigt lika. 1987x och attenuator är nog ett utmärkt val! |
|
| Author: | Axewall [ 10 Sep 2019, 11:37 ] |
| Post subject: | Re: Marshall utan master, normala ljudnivåer? ny stärk!? |
Robin Trower lirar på 1987x på senare tid, nå'n länkade till en video där han visade vilka prylar han har nu, här på Allmänt. Johan Segeborn har också en, den är med på några videos. |
|
| Author: | LabLord [ 10 Sep 2019, 12:58 ] |
| Post subject: | Re: Marshall utan master, normala ljudnivåer? ny stärk!? |
Walain wrote: 1987 är 50w (jtm är 30), har lite mera gain och lite hårdare sound (ss rectifier), annars är de väldigt lika. 1987x och attenuator är nog ett utmärkt val! Ljudet in 1987x, karaktären på disten är det stor skillnad mot en JCM800 2203? |
|
| Author: | Walain [ 10 Sep 2019, 13:04 ] |
| Post subject: | Re: Marshall utan master, normala ljudnivåer? ny stärk!? |
LabLord wrote: Walain wrote: 1987 är 50w (jtm är 30), har lite mera gain och lite hårdare sound (ss rectifier), annars är de väldigt lika. 1987x och attenuator är nog ett utmärkt val! Ljudet in 1987x, karaktären på disten är det stor skillnad mot en JCM800 2203? Nej, det är väl i princip samma konstruktion (ngn kommer säkert rätta mig nu) men 2203 har ytterligare ett gainsteg. Jag tycker iaf att de är tillräckligt lika för att jag helt ska ha tappat sugen för att ha en fyrhålare.. |
|
| Author: | lampic [ 10 Sep 2019, 14:12 ] |
| Post subject: | Re: Marshall utan master, normala ljudnivåer? ny stärk!? |
Walain wrote: Marshall 2203/2204 med en 808 och/eller en attenuator. Världens bästa förstärkare helt enkelt. Givet !! |
|
| Author: | LabLord [ 10 Sep 2019, 15:32 ] |
| Post subject: | Re: Marshall utan master, normala ljudnivåer? ny stärk!? |
Kollar lite beggade 2203, många tycks vara moddade av folkesson, helst vil jag ha en original känns det som. |
|
| Author: | lampic [ 10 Sep 2019, 17:54 ] |
| Post subject: | Re: Marshall utan master, normala ljudnivåer? ny stärk!? |
LabLord wrote: Kollar lite beggade 2203, många tycks vara moddade av folkesson, helst vil jag ha en original känns det som. Du ska ha en omoddad, har haft flera Folkesson och visst är de bra, men svårare att underhålla och lite grundljud försvinner ju.. och det är så onödigt !! De låter ju fantastiskt i sig och tar pedaler bra om man vill ha highgain o andra ljudbilder. En Jcm 800ute nu https://www.blocket.se/vi/87197559.htm |
|
| Author: | Walain [ 10 Sep 2019, 18:26 ] |
| Post subject: | Re: Marshall utan master, normala ljudnivåer? ny stärk!? |
Bra pris på den 800an men storleken ser weird ut? Den här finns ju också.. viewtopic.php?f=25&t=123477 |
|
| Author: | Tubis [ 10 Sep 2019, 19:31 ] |
| Post subject: | Re: Marshall utan master, normala ljudnivåer? ny stärk!? |
En stor skillnad mellan 1959 och 2203 om man förbiser det extra steget är frekvensgången i 2203 vilken är brightare och mer högmiddhårdhet än normalkanalen på 1959 så man får inte lika brett kött utan mer pjaaaang. Då ska man vara medveten om att väldigt många 2203 är moddade med dessa brightfilter bortklippta, ofta utan att ägaren eller säljaren ens vet om det. Att köpa en beggad Marshall kan därav innebära en moddad Marshall utan att säljaren uppger det. Att köpa en Folkessonmodad Marshall är inte att köpa en Marshall utan en Folkesson. En Marshall låter som den gör pga kretsen inte pga loggan utanpå och när Folkesson ändrat kretsen......... |
|
| Author: | Edel [ 10 Sep 2019, 19:56 ] |
| Post subject: | Re: Marshall utan master, normala ljudnivåer? ny stärk!? |
Funkar utmärkt att ha delay och reverb före en marshall 1987/1959,2203. Jag trodde länge internet myten=måste ha loop för delayen etc. Man måste ratta dom lite annorlunda beroende på var dom sitter. Låter och beter sig lite olika men jag gillar faktiskt känslan när delayet sitter före. 
|
|
| Page 1 of 4 | All times are UTC + 1 hour [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|