View unanswered posts | View active topics It is currently 19 Apr 2024, 01:20



Reply to topic  [ 25 posts ] 
Behövs tonratten verkligen? 
Author Message
User avatar

Joined: 07 Jan 2008, 16:03
Posts: 1653
Post Behövs tonratten verkligen?
Jag bygger ihop en gitarr med två humbuckers och ska snart borra hål för pot:arna.

Ursprungstanken var en volym, en ton, men eftersom jag aldrig använder tonratten på mina andra gitarrer så funderar jag på att helt sonika ge sjutton i att borra för och montera den.

Hur tänker ni?
Har ni testat med/utan?
Jag tänker att det blir mindre krets som lastar ned varför det borde bli lite mer diskant utan tonratten?

_________________
/Tom-Andrew

Låter det bra så är det antagligen bra...


02 Jul 2019, 17:42
Profile

Joined: 08 Jan 2008, 10:48
Posts: 1988
Location: Uppsala
Post Re: Behövs tonratten verkligen?
Använder sällan tonkontrollerna jag också (ska i så fall vara för att tämja en lite för vass single-coil.).

Man kan ju alltid göra någon annan typ av kontroll av den, typ varabel split eller kanske en vridswitch med olika lägen för pickuperna (typ serie/parallell/splittad/...).

_________________
Erik R

"Marshall equipment is made to pass on your sounds. Faithfully. Without distortion." (tidig Marshall-slogan)


02 Jul 2019, 20:32
Profile
User avatar

Joined: 25 Sep 2004, 16:48
Posts: 3705
Location: Hising Island
Post Re: Behövs tonratten verkligen?
I livesituationer, framförallt om man är två gitarrister, så är tonkontrollen ypperlig för att dra sig tillbaka i ljudbilden och komma ur vägen. På en stratta är den dödsviktig och den måste kopplas till stallmicken.

_________________
http://www.facebook.com/mayshounds/
https://open.spotify.com/artist/0uyaofsOLmzcYezAAKtYkj?si=dplvo-jQQRuJTBU5FoX1GA


02 Jul 2019, 20:39
Profile
User avatar

Joined: 14 Mar 2003, 14:36
Posts: 2347
Location: Varberg
Post Re: Behövs tonratten verkligen?
Håller helt med glassfinger. Tonkontrollerna är livsviktiga.
Är man tveksam kan man ju installera en no-load pot där potten i fullt läge (10) släpper förbi signalen helt.
Man också se till att koppla tonkontrollen med s.k. 50’s wiring även kallat vintage wiring, vilket släpper fram toppen bättre och gör att den inte minskar när man rullar ner på volymen. Schema kan googlas fram.

_________________
"'scuse me, while I kiss that guy"


02 Jul 2019, 21:12
Profile
User avatar

Joined: 22 Sep 2004, 23:57
Posts: 1893
Location: Västra Frölunda
Post Re: Behövs tonratten verkligen?
+1

Tonkontroll på stallmick.
Övriga mickar kopplas förbi.

Ställa in sötman med halsmicken.
Kompensera stallmick med tonkontrollen.

Så gör iaf jag.

8)

_________________
<--->

Salve securim manubrium !


02 Jul 2019, 22:33
Profile
User avatar

Joined: 07 Jan 2008, 16:03
Posts: 1653
Post Re: Behövs tonratten verkligen?
Om inte annat ser det skumt ut utan tonratten... :D

_________________
/Tom-Andrew

Låter det bra så är det antagligen bra...


02 Jul 2019, 22:51
Profile
User avatar

Joined: 09 Dec 2007, 23:13
Posts: 10870
Location: I skogen utanför Göteborg
Post Re: Behövs tonratten verkligen?
Tonkontrollen är ens vän och måste vara där, en gitarr utan finns inte.

/Magnus

_________________
"Playing guitar really helps your guitar playing"


03 Jul 2019, 09:17
Profile WWW
User avatar

Joined: 03 Jan 2008, 12:21
Posts: 7646
Location: Malmö
Post Re: Behövs tonratten verkligen?
Utan tonkontroll får man inte till den s k woman-tone från fuzzar, bara det....


03 Jul 2019, 10:45
Profile
User avatar

Joined: 10 Feb 2004, 19:59
Posts: 1834
Location: Förort med Swish
Post Re: Behövs tonratten verkligen?
...eller med lite mjuka "jazz-ackord"...eller när man använder E-bow
och på min el-mandolin och lap-steel drar jag oftast av diskant

_________________
tligen


03 Jul 2019, 11:15
Profile ICQ WWW

Joined: 27 Oct 2018, 10:53
Posts: 320
Post Re: Behövs tonratten verkligen?
Magnus Olsson wrote:
Tonkontrollen är ens vän och måste vara där, en gitarr utan finns inte.

/Magnus


Uhm... Uncle Ed... :mrgreen:

https://www.premierguitar.com/articles/ ... len-wiring


03 Jul 2019, 11:49
Profile
User avatar

Joined: 09 Dec 2007, 23:13
Posts: 10870
Location: I skogen utanför Göteborg
Post Re: Behövs tonratten verkligen?
lgs wrote:
Magnus Olsson wrote:
Tonkontrollen är ens vän och måste vara där, en gitarr utan finns inte.

/Magnus


Uhm... Uncle Ed... :mrgreen:

https://www.premierguitar.com/articles/ ... len-wiring


Han var ju känt inte klok :D

Tänkte mer för min personliga del.
Att andra vill vara utan är obegripligt, men deras demoner att brottas med.
Jag dömer ingen, men kloka är det inte :D

/magnus

_________________
"Playing guitar really helps your guitar playing"


03 Jul 2019, 13:22
Profile WWW
User avatar

Joined: 16 Mar 2008, 16:06
Posts: 2946
Location: Knivsöder!
Post Re: Behövs tonratten verkligen?
Jag skulle lätt kunna vara utan. Rattar alltid in grundljudet från stallmicken. Vill jag dämpa av så blir det halsmicken i stället - och det blir samma inställning varje gång.


04 Jul 2019, 12:40
Profile WWW

Joined: 14 Mar 2011, 21:18
Posts: 2545
Location:
Post Re: Behövs tonratten verkligen?
Om du aldrig använder den så behöver du ingen...
Testa att dra ner volymen lite om du vill softa till det.


04 Jul 2019, 22:47
Profile ICQ YIM WWW

Joined: 27 Oct 2018, 10:53
Posts: 320
Post Re: Behövs tonratten verkligen?
Magnus Olsson wrote:


Han var ju känt inte klok :D

Tänkte mer för min personliga del.
Att andra vill vara utan är obegripligt, men deras demoner att brottas med.
Jag dömer ingen, men kloka är det inte :D

/magnus


Jo, EVH var / är ju väldigt speciell med sitt "trademark"-sound (som i och för sig varierat lite under åren), så han kanske man inte ska ha som måttstock i en tråd som denna.

Däremot, lyssnar man på spelare som t.ex. Greg Kock och Joe Bonamassa märks tydligt vilken mäktig dynamik man kan få i spelet med hjälp av även tonkontroller på guran.


04 Jul 2019, 22:56
Profile

Joined: 03 Apr 2011, 01:09
Posts: 2834
Location:
Post Re: Behövs tonratten verkligen?
Tom-Andrew wrote:
Om inte annat ser det skumt ut utan tonratten... :D


Så är det, det är mest för att se snyggt ut, skapar balans rent estetiskt, jag rör den aldrig :mrgreen: .


05 Jul 2019, 11:34
Profile ICQ YIM WWW

Joined: 27 Dec 2007, 17:14
Posts: 861
Location: Stockholm
Post Re: Behövs tonratten verkligen?
Har för mig att Yngwie kopplar förbi sina tonkontroller. Spelar själv alla möjliga stilar men tonrattarna står alltid på 10. Det ska vara om behovet av woman tone dyker upp då :wink:


05 Jul 2019, 12:12
Profile

Joined: 14 Mar 2011, 21:18
Posts: 2545
Location:
Post Re: Behövs tonratten verkligen?
En man, en P90 och en ratt...
https://m.youtube.com/watch?v=nMWDKrzU7YY
https://m.youtube.com/watch?v=3h5VYDEvtks


05 Jul 2019, 16:43
Profile ICQ YIM WWW

Joined: 06 Jan 2010, 16:20
Posts: 4247
Location: Boden Norrbotten
Post Re: Behövs tonratten verkligen?
En bra tonkontroll är lätt att leva med :-)

_________________
Det är aldrig försent att ge upp


06 Jul 2019, 00:47
Profile WWW

Joined: 03 May 2014, 14:48
Posts: 696
Post Re: Behövs tonratten verkligen?
Aldrig använt tonkontrollen på någon gura jag haft och har en utan och önskat att alla jag har, haft, kommer att köpa är utan för det är en totalt meningslös grunka för min del.


09 Jul 2019, 16:05
Profile
User avatar

Joined: 16 Jul 2009, 16:20
Posts: 1644
Location: Tjockhult 08 Stockholm
Post Re: Behövs tonratten verkligen?
Man vet inte vad man haft innan man saknar den...fin annordning som är mer användbar än en kan tro...

_________________
It´s all in the ears of the beholder

http://www.soundcloud.com/jonasedler


11 Jul 2019, 07:46
Profile WWW
User avatar

Joined: 07 Sep 2009, 11:20
Posts: 2759
Location: Trollhättan/Lilla Edet
Post Re: Behövs tonratten verkligen?
Tonkontrollen har inverkan på ljudet även om den står på "10", alltså typ inte används.
Den ändrar frekvenskurvan, softar till lite i hög mid/diskant.
Själv så har jag oftast tonkontrollen endast till stallmick och brukar rulla av en aning
så att jag med en 500k tonpot får runt 300k i serie med kondingen på (oftast) 22nF.
Och det är på gitarrer med humbuckers.

_________________
"Vägren upphör" Lite ålderdomlig uppmaning om att inte lägga av, som jag ibland ser vid sidan av vägen.
Stöttar Ljudbojen, ETC, Fria Tidningen, Faktum m.fl.


11 Jul 2019, 18:39
Profile

Joined: 09 Oct 2008, 17:13
Posts: 502
Location:
Post Re: Behövs tonratten verkligen?
Tonkontroller är för gubbar. Koppla ur eländet och bli lycklig!

_________________
https://open.spotify.com/artist/6oUjNtU ... n9B8wEOOmw


12 Jul 2019, 11:42
Profile ICQ YIM WWW

Joined: 03 May 2014, 14:48
Posts: 696
Post Re: Behövs tonratten verkligen?
Helt rätt trots att jag är en gubbe. Men de allra flesta gamla griniga gubbarna här kommer inte att hålla med dig heller. Har man gjort på samma vis hela tiden så ska det alltid vara så.


15 Jul 2019, 00:26
Profile
User avatar

Joined: 07 Sep 2009, 11:20
Posts: 2759
Location: Trollhättan/Lilla Edet
Post Re: Behövs tonratten verkligen?
Tokerekloker wrote:
Helt rätt trots att jag är en gubbe. Men de allra flesta gamla griniga gubbarna här kommer inte att hålla med dig heller. Har man gjort på samma vis hela tiden så ska det alltid vara så.

Nä, det stämmer inte. Jag var en gubbe tills jag fyllde ca 40, det var då jag kom på att jag på de flesta gitarrer jag spelade på tyckte att jag fick ett bättre ljud när jag vred ner tonkontrollen till ca 7,5-8 på stallmicken.
Men då kanske jag ska tillägga att jag är en sucker för att ha en halsmick som är tydlig och gärna lite middig.

_________________
"Vägren upphör" Lite ålderdomlig uppmaning om att inte lägga av, som jag ibland ser vid sidan av vägen.
Stöttar Ljudbojen, ETC, Fria Tidningen, Faktum m.fl.


16 Jul 2019, 01:38
Profile
User avatar

Joined: 26 Nov 2008, 14:47
Posts: 4560
Location: Northbottom
Post Re: Behövs tonratten verkligen?
Personligen gillar jag båda varianterna. Beroende på gitarr; kan jag föredra utan -eller med tonkontroll; beroende vad jag ute efter. I de gitarrer jag inte har någon tonkontroll; använder jag volymkontrollen väldigt mycket mer att forma ljudet med. Mina gitarrer utan tonkontroll är i regel "racers":

- Fernandes Rhoades med SD Blackouts (HH).
- Charvel Warren DeMartini Strat bygge -med SD DeMartini sign HB.
- Charvel Jake E Lee bygge -med SD '78, SD STK, SD Fury (HSS).
- Charvel Jake E Lee bygge -med SD JB, DiMarzio SDS-1 x 2 (HSS).
- Charvel Star bygge -med Bill Lawrence XL500L.
- EVH Frankenstrat bygge -med SD '78.
- Ibanez JEM bygge -med Custom spunna mickar (HSH).
- Racer Strat -bygge med custom spunnen HB.
- Jackson Soloist -med SD Perpetual Burn, EMG SA, DiMarzio Satchtrack (HSS).
- Washburn N4 -med Bill Lawrence XL500, SD '59 (HH).

...Och säkert någon gitarr till som jag inte kommer ihåg här och nu. Samtliga dessa gitarrer har ett fantastiskt sound utan tonkontroll. Vissa av dessa gitarrer har treble bleed -andra inte. Men den "röda tråden" här är: De flesta av dessa instrument används primärt för rock, hårdrock, metall -svängen; för att balansera för det klassiskt feta mahogany soundet -för den andra gitarren i en mix.

Mina övriga instrument har tonkontroller. Jag använder även tonkontrollerna i dessa flitigt. Om möjligt; kopplar jag ton cappen ALLTID ala modern LP: mitten lugg tonpot > till hörn lugg v-pot. (Dvs; innan V-poten). Det är bara mina i 3-pot V-guror -som cappen ligger mot jord. Till skillnad från många i den här tråden -ogillar jag att koppla ton till SC-stallmickar. Har detta på några Strator; men gillar det inte. (Tycker att detta "stjäl"/muddar lite av öppenheten i låg lindade SC-mickar.) Men då använder jag inte heller starkare, mittendefinierade stall SC-mickar. Lägre lindade SC-mickar låter inte "spik".
Däremot älskar jag att värma/kräma -upp stallmickar Ex i Gibbar. Jag kör primärt med 009-042 -strängar i mina gitarrer; vilket ger en större grundtydlighet och dynamik i soundet även med maximal diskant kapning. Det var någon här som skrev -att de gillar att vrida ner tonkontrollen i stall micken till ca 7-8. Exakt detta älskar jag med att göra! :wink: Mina favorit ton cappar är Orange Drop .0022 uF. Har detta på de flesta av mina instrument. (Även på SC-guror -som Strator och Teles.)

Så; i min värld:
Behövs tonratten verkligen?: Absolut!
Men har man fler instument och söker efter mer definition ur HB-mick; blir det hästlängder underbarare att direktmontera micken i kroppens trä (EVH). Här plockar micken upp vibbrationer även ur kroppen; vilket ger en helt annan game plan i soundet. Volym kontrollen får en helt annan känsla och karaktär. Här kan man framgångsrikt lattja med volymkontrollen på typ 0,5 eller 1; och soundet äger ändå. Kör man utan treblebleed = varmare -och coolare känsla vid avrullning (tänk låten; Panama med VH). Även om man skulle montera en tonkontroll här; märker man ganska snart att man föredrar volymkontrollen över ton poten. Gitarrens sound älskar större bredd och fetare sound i förstärkaravdelningen. Det går helt enkelt att addera väldigt mycket mer utan att mudda soundet. Vilket är ganska trevligt -samtidigt som man håller sig på sin kant i mixen; sett till "Zakk Wylde -killen" på andra sidan scenen.

Här är förövrigt en ganska bra demo -när man använder volymkontrollen som tonkontroll: https://www.youtube.com/watch?v=0_N_4MJuzjE


/ Jonken


16 Jul 2019, 11:25
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 25 posts ] 

Who is online

Users browsing this forum: Google [Bot] and 39 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software.