Author |
Message |
Vinyljunkie
Joined: 07 Sep 2009, 13:27 Posts: 7746 Location: Göteborg
|
Ohederlig musikbransch
Om det är så att någon tvivlar på att musikbranschen är ohederlig 2018 så vill jag påminna om att den är det. De vill alltså att band ska betala för att de ska göra en intervju med dem.
"Hi,
I hope all is well.
I'm working on Issue 25 now, it is going to rock with WARRANT, FIREHOUSE,
ALICE COOPER guitarist Ryan Roxie and many more.
I thought you might be interested in this Rocknation Issue 25 promotion for your band.
I can do $49.99 (regular price $69.00) for a half page ad and half page interview.
The deadline is September 28th ONLY 3 INTERVIEWS OPEN PLEASE HURRY!!!!!!!
thank you,
Tom Mathers
Rocknation
Perris Records"
|
15 Sep 2018, 11:07 |
|
|
glassfinger
Joined: 25 Sep 2004, 16:48 Posts: 3706 Location: Hising Island
|
Re: Ohederlig musikbransch
I vad exakt ligger ohederligheten menar du? Menar du att han inte gör det han tar betalt för?
|
15 Sep 2018, 13:46 |
|
|
FuriousFingers
Joined: 22 Jul 2016, 21:52 Posts: 858
|
Re: Ohederlig musikbransch
glassfinger wrote: I vad exakt ligger ohederligheten menar du? Menar du att han inte gör det han tar betalt för? Exakt 49,99 USD för att vara exakt! Att påstå något annat är bara elakt. Får vredesbägare att svämma över lite extra här hos mig.
|
15 Sep 2018, 14:33 |
|
|
Tvåtakt
Joined: 13 Jun 2013, 18:28 Posts: 2925
|
Re: Ohederlig musikbransch
Det där skulle jag aldrig gå med på.
Men dom spammar väl ändå bara runt till varenda band dom kan hitta?
Jag tycker dock värre är "pay to play" spelningar. Fyy bubblan. Inte bara får stället betalt av bandet som ska spela, utan dom tar ju troligtvis också inträde och tjänar kopiöst på ölförsäljning. Skulle aldrig falla mej in.
Jag lyckas nästan alltid få betalt för mina gigs, även om dom inte är så många.
|
16 Sep 2018, 07:48 |
|
|
d95err
Joined: 08 Jan 2008, 10:48 Posts: 1988 Location: Uppsala
|
Re: Ohederlig musikbransch
Det där är inget specifikt för musikbranschen. På mitt jobb (inom IT) blir vi ofta uppringda av ”journalister” som vill sälja reportage i olika (svenska) branchtidningar.
_________________ Erik R
"Marshall equipment is made to pass on your sounds. Faithfully. Without distortion." (tidig Marshall-slogan)
|
16 Sep 2018, 08:34 |
|
|
Vinyljunkie
Joined: 07 Sep 2009, 13:27 Posts: 7746 Location: Göteborg
|
Re: Ohederlig musikbransch
glassfinger wrote: I vad exakt ligger ohederligheten menar du? Menar du att han inte gör det han tar betalt för? Jag menar att det är ohederligt att framstå som en seriös och trovärdig tidning när det i första hand handlar om affärsförbindelser. Jämför med det Tvåtakt skriver där klubbar som låtsas som att de främjar det lokala musiklivet i första hand är intresserad av att tjäna pengar på oetablerade artister.
|
16 Sep 2018, 12:52 |
|
|
Vinyljunkie
Joined: 07 Sep 2009, 13:27 Posts: 7746 Location: Göteborg
|
Re: Ohederlig musikbransch
d95err wrote: Det där är inget specifikt för musikbranschen. På mitt jobb (inom IT) blir vi ofta uppringda av ”journalister” som vill sälja reportage i olika (svenska) branchtidningar. I min värld finns det inga likhetstecken mellan att vara artist och bedriva affärverksamhet. Inte alls lika illa även om dessa branschtidningar knappast heller berättar för sina läsare att de tar betalt av dem de intervjuar.
|
16 Sep 2018, 12:54 |
|
|
glassfinger
Joined: 25 Sep 2004, 16:48 Posts: 3706 Location: Hising Island
|
Re: Ohederlig musikbransch
Vinyljunkie wrote: glassfinger wrote: I vad exakt ligger ohederligheten menar du? Menar du att han inte gör det han tar betalt för? Jag menar att det är ohederligt att framstå som en seriös och trovärdig tidning när det i första hand handlar om affärsförbindelser. Jämför med det Tvåtakt skriver där klubbar som låtsas som att de främjar det lokala musiklivet i första hand är intresserad av att tjäna pengar på oetablerade artister. Jag har aldrig hört talas om blaskan och är tveksam till att jag själv skulle nappa på "erbjudandet" (jag känner inte Rocknation heller) men utifrån detta dra slutsatsen att musikbranschen är ohederlig är väl ändå att gå väl långt. Blir personligen betydligt mer förbannad av uteblivna gager, oseriösa bokare osv i termer av ohederlighet. Sen att känna till att vissa aktörer i branschen vill visa sig som större och viktigare är vad de faktiskt är ju grundläggande kunskap och om du drar generella slutsatser utifrån specifika aktörer och/eller händelser så tror jag bara din besvikelse kommer att växa. Du behöver ju faktiskt inte köpa intervjuplatser eller delta i pay-to-play-evenemang om du inte vill. Det är ju bara att skita i liksom...
|
16 Sep 2018, 14:44 |
|
|
Lynxtrap
Joined: 13 Jul 2010, 13:24 Posts: 2993
|
Re: Ohederlig musikbransch
Vinyljunkie wrote: Om det är så att någon tvivlar på att musikbranschen är ohederlig 2018 så vill jag påminna om att den är det. De vill alltså att band ska betala för att de ska göra en intervju med dem.
"I can do $49.99 (regular price $69.00) for a half page ad and half page interview."
Känner iofs inte till tidningen, men 50 dollar för en halvsidesannons i en branschtidning låter som ett kanonpris i mina öron. Om de vill interjvua er på andra halvan av sidan så är det väl bara en bonus. Etiskt riktig journalistik är det absolut inte, men det kan ni väl skita i om ni vill ha pr?
_________________ "Hey mister turn it on, turn it up, turn me loose"
|
16 Sep 2018, 22:22 |
|
|
Cabretta
Joined: 03 Apr 2011, 01:09 Posts: 2834 Location:
|
Re: Ohederlig musikbransch
Lynxtrap wrote: Vinyljunkie wrote: Om det är så att någon tvivlar på att musikbranschen är ohederlig 2018 så vill jag påminna om att den är det. De vill alltså att band ska betala för att de ska göra en intervju med dem.
"I can do $49.99 (regular price $69.00) for a half page ad and half page interview."
Känner iofs inte till tidningen, men 50 dollar för en halvsidesannons i en branschtidning låter som ett kanonpris i mina öron. Om de vill interjvua er på andra halvan av sidan så är det väl bara en bonus. Etiskt riktig journalistik är det absolut inte, men det kan ni väl skita i om ni vill ha pr? Får nog hålla med här. Så länge tidningen sen fullgör sina plikter och och verkligen gör det de sagt så ser jag inget som helst ohederligt i detta. Det är inte lätt att tjäna pengar på sitt band, men det är nog inte så lätt att dra runt den här typen av tidningar heller. Tror nog att det fungerat lite åt detta håll i alla tider; ett skivbolag som annonserar i en viss tidning har förmodligen lättare att få sina mindre kända artister intervjuade och recenserade. Det är ju en tolkningsfråga, men med lite välvilja tar de ju inte betalt för intervjun utan för annonsen, även om allt går i varandra.
|
16 Sep 2018, 23:51 |
|
|
Walain
Joined: 11 Feb 2010, 21:12 Posts: 3109 Location: Stockholm
|
Re: Ohederlig musikbransch
Det är exakt så det funkar i typ alla tidningar, bara att den här gången fick du erbjudandet i egenskap av band (ni kanske släpper själva?). Det är allmänt vedertaget att skivbolag får betala för annonsplats i tidningar, och sedan får de ofta ett gäng intervjuer och recensioner "på köpet". Slå upp valfritt nummer av vilken tidning du vill, kolla vilka band och skivbolag som förekommer i annonser, och vilka som sedan förekommer i intervjuer och recensioner.
|
17 Sep 2018, 09:54 |
|
|
Custom Sam
Joined: 27 Dec 2007, 17:17 Posts: 2080 Location: Tjörn
|
Re: Ohederlig musikbransch
d95err wrote: Det där är inget specifikt för musikbranschen. På mitt jobb (inom IT) blir vi ofta uppringda av ”journalister” som vill sälja reportage i olika (svenska) branchtidningar. Ja, så är det. Alla bilagor i GP, SVD, DN mfl är oftast köpejournalistik, "Content marketing" kallas det. Det står "annons" i finstilt uppe i hörnet. Ofta med en annons rakt under, vilket är uruselt för upplevelsen, Annonsen ska vara på annan plats i tidningen. Har varit med om väldigt bra resultat på sådan annonsering, men det var för ganska många är sedan när detta med bilagor var nytt. Om det inte står något om avsändaren, att det framställs som en artikel som är redaktionell utan "annons" uppe i hörnet är däremot klart ohederligt, då de omdömen som skrivs i artikeln förefaller vara tidningens ståndpunkt kring produkten eller företaget som beskrivs. Läsaren sätter större tilltro till artikeln helt enkelt. Något sådant erbjudande har jag aldrig fått, utan det har alltid varit tydligt vem avsändaren är. Om Erik/d95er fått förslag om att få artiklar utan "annons" så känner jag inte igen det. Som marknadsförare lägger man ner mycket tid och pengar på att göra sina nyheter så intressanta att journalister ser nyhetsvärdet och av den orsaken tar upp ens nyhet. Till exempel via tjänster som Mynewsdesk. Dvs de ser nyheten i tjänsten, och väljer att ta med den i sin tidning etc. Sedan ser man ofta att diverse företag framhålls som så fantastiska etc, samtidigt som man känner till att det finns diverse "känt folk" som investerare. Det luktar, och oftast bränner bolaget pengar i ett rasande tempo. Någon hoppas på ett kurslyft av ett luftslott. Att det är fruktansvärt tröttsamma försäljare kan jag intyga efter att ha pratat med sådana i många år, men det är kul att se hur långt man kan pruta ner dem. Ohederligt är det när man inte får det man betalar för, och det kan jag inte säga jag råkat ut för. /Lennart
|
17 Sep 2018, 10:01 |
|
|
FuriousFingers
Joined: 22 Jul 2016, 21:52 Posts: 858
|
Re: Ohederlig musikbransch
Minns att det var en icke namnbjuden Tysk organisatör som krävde 5000 SEK för att låta sig spela på medborgarplatsen mm.
/F
|
17 Sep 2018, 20:46 |
|
|
Vinyljunkie
Joined: 07 Sep 2009, 13:27 Posts: 7746 Location: Göteborg
|
Re: Ohederlig musikbransch
Det är skrämmande det som många av er skriver. Hur normaliserat det har blivit, att döma av laissez faire-reaktionerna. Bristen på integritet.
|
18 Sep 2018, 12:53 |
|
|
Lynxtrap
Joined: 13 Jul 2010, 13:24 Posts: 2993
|
Re: Ohederlig musikbransch
Vinyljunkie wrote: Det är skrämmande det som många av er skriver. Hur normaliserat det har blivit, att döma av laissez faire-reaktionerna. Bristen på integritet. Vems integritet står på spel menar du? Att betala för en tidningsannons är väl ingenting onormalt? Ägs tidningen av ert skivbolag, eller vad missar jag här?
_________________ "Hey mister turn it on, turn it up, turn me loose"
|
18 Sep 2018, 15:47 |
|
|
Vinyljunkie
Joined: 07 Sep 2009, 13:27 Posts: 7746 Location: Göteborg
|
Re: Ohederlig musikbransch
Lynxtrap wrote: Vinyljunkie wrote: Det är skrämmande det som många av er skriver. Hur normaliserat det har blivit, att döma av laissez faire-reaktionerna. Bristen på integritet. Vems integritet står på spel menar du? Att betala för en tidningsannons är väl ingenting onormalt? Ägs tidningen av ert skivbolag, eller vad missar jag här? Då vill jag fråga dig om du tycker att det är "normalt" att förutsättningen att en tidning ska göra en intervju med ett band är att de köper annonsplats? Du har möjligen missuppfattat att tråden handlar om mig. Det gör den inte. Den var tänkt att handla om musikbranschen i gemen och specifikt det jag skrev inledningsvis.
|
18 Sep 2018, 16:37 |
|
|
Mike Leaf
Joined: 27 Dec 2007, 16:14 Posts: 14775 Location:
|
Re: Ohederlig musikbransch
Håller med VJ här... Kan man tex köpa annonsplats och skriva en recension på sin egen platta?
Är det ingen skillnad på redaktionellt innehåll och annonser längre...
Oseriöst är ordet.
_________________
|
18 Sep 2018, 17:13 |
|
|
gurami64
Joined: 05 Sep 2011, 14:30 Posts: 526 Location: Lund
|
Re: Ohederlig musikbransch
Inom journalistvärlden finns det ett tillmäle för den här typen av tidningar: "hortidningar". Och 500 spänn för en halv + en halvsida känns för billigt.
När det gäller contentartiklar så tycker jag att de ofta märks lite väl försiktigt
|
18 Sep 2018, 20:53 |
|
|
dacca
Joined: 27 Jan 2009, 00:09 Posts: 459 Location: Uppsala
|
Re: Ohederlig musikbransch
Out of the blue and into the black They give you this, but you pay for that
Håller med VJ om att det är snaskigt.
Det verkar vara svårt till omöjligt för artister idag att komma fram med integriteten i behåll. Tänk bara hur attityderna ändrats kring om man upplåter sina låtar till reklam - idag en självklarhet för många, men så har det inte alltid varit.
_________________ ///dacca
"Om jag bara var lite ödmjuk skulle jag vara perfekt!!!"
|
18 Sep 2018, 21:36 |
|
|
gurami64
Joined: 05 Sep 2011, 14:30 Posts: 526 Location: Lund
|
Re: Ohederlig musikbransch
Att köpa en annons är inget konstigt, men att kräva att man köper annons för att få redaktionell plats är inte förenligt med journalistbranschens etiska regler. Men det är inte alla publikationer som skrivs av journalister (även om de använder sig av en liknande form som magasin/tidningar). Om du bor i villa får du sannolikt hem en massa "hustidningar". Där är det vanligt med annonser för de/dem/hen som förekommer på "redaktionell" plats. Och så finns de där gratistidningarna som imiterar nyhetstidningar..... Lynxtrap wrote: Vinyljunkie wrote: Det är skrämmande det som många av er skriver. Hur normaliserat det har blivit, att döma av laissez faire-reaktionerna. Bristen på integritet. Vems integritet står på spel menar du? Att betala för en tidningsannons är väl ingenting onormalt? Ägs tidningen av ert skivbolag, eller vad missar jag här?
|
18 Sep 2018, 23:41 |
|
|
Kipster
Joined: 09 Aug 2011, 09:31 Posts: 134 Location:
|
Re: Ohederlig musikbransch
Vem köper tidningar idag?
|
19 Sep 2018, 07:32 |
|
|
Kipster
Joined: 09 Aug 2011, 09:31 Posts: 134 Location:
|
Re: Ohederlig musikbransch
Detta är inget nytt, innan internets inträde i vår värld så pysslade skivbolagen och viss media med samma sak. Det sköttes bara lite snyggare. Plocka fram valfri musiktidning från åttiotalet eller tidigt nittiotal och jag kan garantera att du hittar konstiga artiklar. Det dyker alltid upp en udda artikel om något okänt band eller artist där man inte kan förstå vilken exponering de fått. Musikbranschen är full av fulspel, så har det alltid varit och så kommer det alltid att vara. Det går inte att vara naiv och tro att folk från ingenstans vill "hjälpa till", alla vill ha en del av kakan i slutändan.
Så ja, musikbranschen är ohederlig.
|
19 Sep 2018, 07:42 |
|
|
Walain
Joined: 11 Feb 2010, 21:12 Posts: 3109 Location: Stockholm
|
Re: Ohederlig musikbransch
Den här typen av fackpress är ju liksom inte "journalistik" per definition. Det är absolut ingenting nytt, och jag kan inte heller tycka att det är ohederligt på något vis. Självklart finns det ett redaktionellt innehåll, men att det i stora drag går till på det här sättet är sedan gammalt. Har man inte fattat det tidigare så har man nog inte så stor erfarenhet av musikbranchen helt enkelt.
Hur det fungerar i annan typ av press vet jag inte, men i musikbranchen är det långt ifrån nytt.
|
19 Sep 2018, 10:20 |
|
|
Lynxtrap
Joined: 13 Jul 2010, 13:24 Posts: 2993
|
Re: Ohederlig musikbransch
Vinyljunkie wrote: Då vill jag fråga dig om du tycker att det är "normalt" att förutsättningen att en tidning ska göra en intervju med ett band är att de köper annonsplats?
Du har möjligen missuppfattat att tråden handlar om mig. Det gör den inte. Den var tänkt att handla om musikbranschen i gemen och specifikt det jag skrev inledningsvis.
Så tråden handlar alltså egentligen om journalistetik? "Advertorials" är inget nytt, men som nämnts tidigare ska det då framgå nånstans att det är en annons. Så nej, rent journalistiskt är det förkastligt och inte normalt - för en "normal" tidning. Jag vet inte vad detta är för blaska, den verkar ägas av ett skivbolag? Det finns alla möjliga tidningar och magasin som inte fungerar enligt normala journalistiska principer, t.ex olika branschtidningar, affärs- eller företagstidningar m.m vars främsta syfte är att marknadsföra vissa produkter, typer av företag eller branscher, en region m.m. Men jag tolkade trådstarten som att det handlade specifikt om musikbranschen och att band på nåt sätt blir lurade. Den aspekten ser jag inte riktigt. Det är inte specifikt för musikbranschen, och de flesta skulle förmodligen bli glada åt en halvsidesannons i en branschtidning för 50 dollar. Man får säkert köpa en annons utan intervju om man tycker att det känns bättre. Förr var det mest skivbolag som skötte sånt här, men den tiden är väl i stort sett förbi.
_________________ "Hey mister turn it on, turn it up, turn me loose"
|
19 Sep 2018, 10:42 |
|
|
Walain
Joined: 11 Feb 2010, 21:12 Posts: 3109 Location: Stockholm
|
Re: Ohederlig musikbransch
Lynxtrap wrote: Förr var det mest skivbolag som skötte sånt här, men den tiden är väl i stort sett förbi. Nej då, det finns gott om skivbolag som sköter sånt här fortfarande. Gissar att VJ´s band ej är signat dock, och då får man ju onekligen sköta det själv.
|
19 Sep 2018, 10:47 |
|
|
Walain
Joined: 11 Feb 2010, 21:12 Posts: 3109 Location: Stockholm
|
Re: Ohederlig musikbransch
En annan sak, som jag personligen ser som betydligt mera "ohederlig" är hur det funkar på facebook nuförtiden. Om du gör ett inlägg från en bandsida så syns det i princip inte alls i folks flöden om det inte är "sponsrat", dvs att man betalar för det. Om man inte betalar är det typ bara kompisar till administratörerna av sidan + folk som väldigt frekvent interagerar med sidan ifråga, som faktiskt får upp inläggen i sina flöden. Så är det ju med alla brancher, i takt med att det kommer gratisalternativ på nätet t ex, så får man flytta betalningsmodellerna för att följa efter utvecklingen. Degen ska in, som de brukar säga.
|
19 Sep 2018, 10:52 |
|
|
Vinyljunkie
Joined: 07 Sep 2009, 13:27 Posts: 7746 Location: Göteborg
|
Re: Ohederlig musikbransch
Kipster wrote: Vem köper tidningar idag? Bra fråga. Jag gör det. Vad ska man annars läsa på dass?
|
19 Sep 2018, 12:34 |
|
|
Vinyljunkie
Joined: 07 Sep 2009, 13:27 Posts: 7746 Location: Göteborg
|
Re: Ohederlig musikbransch
Walain wrote: Lynxtrap wrote: Förr var det mest skivbolag som skötte sånt här, men den tiden är väl i stort sett förbi. Nej då, det finns gott om skivbolag som sköter sånt här fortfarande. Gissar att VJ´s band ej är signat dock, och då får man ju onekligen sköta det själv. I vintras/våras drog vi oss ur ett gäng kontrakt, just för att inget av dem kändes just hederliga. Antar att det är därför vår mailadress har sålts (?) till de som skickade detta mail. Jag tycker verkligen att det känns som att branschen har blivit ännu mer cynisk än den någonsin varit. Nån pratade om hur det var på 80-talet eller vad det var, men det är värre nu. Och folk accepterar mer, blasket är mer normaliserat än någonsin. Blä.
|
19 Sep 2018, 12:54 |
|
|
Lynxtrap
Joined: 13 Jul 2010, 13:24 Posts: 2993
|
Re: Ohederlig musikbransch
Vinyljunkie wrote: Jag tycker verkligen att det känns som att branschen har blivit ännu mer cynisk än den någonsin varit. Nån pratade om hur det var på 80-talet eller vad det var, men det är värre nu. Och folk accepterar mer, blasket är mer normaliserat än någonsin. Blä. Ser framför mig när man på 80-talet hade ett band och (mot förmodan) en skiva, och en musiktidning i Amerika hade hört av sig om en halvsidesannons för 50 dollar... "Nädu, aldrig i livet om det också ingår en intervju i priset, fack åff!"
_________________ "Hey mister turn it on, turn it up, turn me loose"
|
19 Sep 2018, 16:09 |
|
|