View unanswered posts | View active topics It is currently 19 Dec 2018, 12:44



Reply to topic  [ 20 posts ] 
Knaster från förstärkaren oavsett pick up. 
Author Message

Joined: 23 Jul 2008, 19:13
Posts: 977
Location:
Post Knaster från förstärkaren oavsett pick up.
Hur åtgärdar man problemet med att det knastrar när man släpper händerna från gitarrsträngarna? Får samma oljud vare sig jag använder en gitarr med single coil eller p 90 eller humbucker.


29 Jun 2018, 15:51
Profile ICQ YIM WWW
User avatar

Joined: 29 Apr 2010, 13:47
Posts: 2048
Location: Sthlm
Post Re: Knaster från förstärkaren oavsett pick up.
Är förstärkaren ansluten till jordat uttag?


29 Jun 2018, 17:23
Profile

Joined: 31 Dec 2007, 15:28
Posts: 2225
Location:
Post Re: Knaster från förstärkaren oavsett pick up.
Du blir jordad via strängarna, det är en av nackdelarna med passiva pickuper. Om du monterar in en buffer, eller byter till aktiva mickar, kan du ta bort jordningen.

_________________
"The Tone is in your pants"

http://kuhnamps.com


29 Jun 2018, 19:03
Profile ICQ WWW
User avatar

Joined: 26 Mar 2014, 22:55
Posts: 260
Location: Lund
Post Re: Knaster från förstärkaren oavsett pick up.
Antingen felkoppling eller dålig skärmning av den interna elektroniken (t.ex. kablarna) i gitarren.
Om du hör ett surr eller brum när du ökar volymen och inte rör strängarna, så stämmer min misstanke.

_________________
- Ingvar -


29 Jun 2018, 22:50
Profile

Joined: 06 Jan 2010, 16:20
Posts: 4055
Location: Boden Norrbotten
Post Re: Knaster från förstärkaren oavsett pick up.
Pröva med annan gitarr och om det då är skillnad så är det som skrivs i tidigare inlägg dags att åtgärda din gitarr och bra att då jorda ordentligt i stallet men också själva jacket på gitarren och löda om lödpunkterna.

_________________
Det är aldrig försent att ge upp


30 Jun 2018, 10:18
Profile WWW

Joined: 11 Sep 2011, 13:15
Posts: 231
Location: Arvika, Sweden
Post Re: Knaster från förstärkaren oavsett pick up.
lillefar wrote:
Pröva med annan gitarr och om det då är skillnad så är det som skrivs i tidigare inlägg dags att åtgärda din gitarr och bra att då jorda ordentligt i stallet men också själva jacket på gitarren och löda om lödpunkterna.


Han har testat med ett gäng olika gitarrer, som han skriver i första posten. Får samma ljud i samtliga.

Min gissning är att det är vanligt jordbrum som vi alla vet alltid finns i varierande mängd. Oftast har omgivningen större betydelse än skärmning osv i min erfarenhet.

Aldrig testat en gitarr med passiv elektronik som vart helt tyst under 25 år med olika gitarrer och stärkare.

/A


30 Jun 2018, 11:00
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 10:29
Posts: 1237
Location:
Post Re: Knaster från förstärkaren oavsett pick up.
Har du robot-gräsklippare?


30 Jun 2018, 12:19
Profile ICQ WWW

Joined: 16 Jan 2009, 01:09
Posts: 475
Location: Sthlm
Post Re: Knaster från förstärkaren oavsett pick up.
Arvidsson wrote:
Aldrig testat en gitarr med passiv elektronik som vart helt tyst under 25 år med olika gitarrer och stärkare.

/A


Samma här.


30 Jun 2018, 14:58
Profile

Joined: 23 Jul 2008, 19:13
Posts: 977
Location:
Post Re: Knaster från förstärkaren oavsett pick up.
Tack för alla svar! Jag använder en flergrenskontakt men såg nu att uttaget i väggen är ojordat. Då finns det inget jag kan göra bortsett från att be hyresvärden byta till jordade uttag?


30 Jun 2018, 15:03
Profile ICQ YIM WWW
User avatar

Joined: 26 Mar 2014, 22:55
Posts: 260
Location: Lund
Post Re: Knaster från förstärkaren oavsett pick up.
Det hjälper inte med jordat uttag denna gång.

Bra att komma ihåg vid brumproblem:
Om det surrar mindre när du rör vid jordade detaljer på instrumentet såsom stall, strängar eller outputjack, så tyder det i regel på otillräcklig skärmning av instrumentets interna elektronik.

Din kropp fungerar ungefär som en antenn som plockar upp ett svagt växelspänningsfält från el-ledningar i omgivningen.
Detta 50-periodiska fält kopplas kapacitivt från din kropp till elektroniken i gitarren eller basen.
Brummet följer med pickup-signalen till förstärkarens ingång.
När du rör vid strängar eller stall, jordas din kropp och brummet minskar
eller försvinner. Genom att förbättra skärmningen i instrumentets elektronik- utrymme kan du bli av med problemet.

Lösningen är att klä utrymmet med kopparfolie eller elektriskt ledande färg.
Skärmningen skall anslutas med en kabel till en jordpunkt i instrumentet.
Märk väl att detta gäller kapacitivt kopplade störningar.

Det kan även förekomma elektromagnetiska störningar, t.ex. från nättransformatorer eller andra magnetiska fält i närheten.
Dessa störningar påverkar mickarna induktivt och blir då riktningskänsliga.
Därmed kan man avgöra vilken typ av störningar det är.

Andra orsaker till brum kan vara dålig kvalitet på instrumentkabel där skärmen runt innerledaren är för gles.
Brum kan även orsakas av potentialskillnad mellan skyddsjordad utrustning, om man t.ex. använder olika vägguttag samtidigt
till sammankopplade enheter i anläggningen, s.k. jordloop.
/ IP

_________________
- Ingvar -


30 Jun 2018, 15:34
Profile

Joined: 23 Jul 2008, 19:13
Posts: 977
Location:
Post Re: Knaster från förstärkaren oavsett pick up.
Tack ett utförligt svar!

Jag har testat med tre olika gitarrer (varav en köptes tidigare i år) och jag har samma problem med alla, så problemet ligger nog någon annan stans.


30 Jun 2018, 16:39
Profile ICQ YIM WWW
User avatar

Joined: 26 Mar 2014, 22:55
Posts: 260
Location: Lund
Post Re: Knaster från förstärkaren oavsett pick up.
Om du har en effektpedal kan problemet bli större. Tyvärr kan jag inte hjälpa dig på distans.
Lycka till!

_________________
- Ingvar -


30 Jun 2018, 16:46
Profile

Joined: 11 Sep 2011, 13:15
Posts: 231
Location: Arvika, Sweden
Post Re: Knaster från förstärkaren oavsett pick up.
Renfield wrote:
Hur åtgärdar man problemet med att det knastrar när man släpper händerna från gitarrsträngarna? Får samma oljud vare sig jag använder en gitarr med single coil eller p 90 eller humbucker.


Köpa aktiva mickar eller andra liknande lösnnigar är enda sättet att lösa problemet på, skärmning etc hjälper såklart i vissa fall att ta ner störningar. Det kommer oavsett aldrig bli helt tyst (när du släpper strängarna) det är helt enkelt så det är och brukar sällan vara ett problem om det inte är jättemkt brus. Som vanligt så är det högst subjektiv vad mycket eller lite är. Är det att man har problem i en studio/inspelningsmiljö får man helt enkelt hålla strängarna/stall vid tysta partier för live/repa hör man aldrig detta om det är i normala nivåer.

/A


30 Jun 2018, 17:05
Profile
User avatar

Joined: 26 Mar 2014, 22:55
Posts: 260
Location: Lund
Post Re: Knaster från förstärkaren oavsett pick up.
Jag har jobbat med elektronik sedan 50-talet men musiken är min hobby.

Jag köpte en gång en fabriksny elbas av ett känt märke. Upptäckte att den ibland brummade svagt vid uppskruvad volym.
När jag tog på strängarna brummade det inte längre. Jag hade mina misstankar om hur det hängde ihop.

Jag skruvade av plektrumskyddet och upptäckte att alla kablar, mellan mickar, volympot och outputjack var helt oskärmade.
Efter skärmande åtgärder var brummet helt borta.

Då jag förstod att jag inte var ensam om problemet, skrev jag ett dokument som jag kunde klistra in i en tråd som denna,
för att eventuellt ge tips om en lösning.

_________________
- Ingvar -


01 Jul 2018, 14:02
Profile
User avatar

Joined: 29 Apr 2010, 13:47
Posts: 2048
Location: Sthlm
Post Re: Knaster från förstärkaren oavsett pick up.
Fast nu skriver ju trådskaparen att det knastrar. Inte brummar. Och inte brusar.


02 Jul 2018, 00:01
Profile
User avatar

Joined: 29 Jun 2007, 09:19
Posts: 2116
Location: Malmö
Post Re: Knaster från förstärkaren oavsett pick up.
lpstd wrote:
Fast nu skriver ju trådskaparen att det knastrar. Inte brummar. Och inte brusar.

Och lika mycket och likadant oavsett mickar. Jag har ingen lösning, men det låter inte som om det är vanligt mickbrum.

_________________
Mats


02 Jul 2018, 08:58
Profile

Joined: 06 Jan 2010, 16:20
Posts: 4055
Location: Boden Norrbotten
Post Re: Knaster från förstärkaren oavsett pick up.
Har du kanske nån krypström från förstärkaren

_________________
Det är aldrig försent att ge upp


09 Jul 2018, 00:48
Profile WWW

Joined: 22 Oct 2011, 19:01
Posts: 78
Post Re: Knaster från förstärkaren oavsett pick up.
Testa o vänd på stickkontakten i väggen..


09 Jul 2018, 21:18
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 6479
Location: Uddevalla
Post Re: Knaster från förstärkaren oavsett pick up.
Brukar väl bli bättre när man får en fast potential på de där strängarna dvs en väggjord. Det blir ofta knaster utan den. Annars blir ju strängarna flytande vs allting annat i rummet och får väl en potentialskillnad mellan dig och sig som gör att det låter när du lägger an. Vilket givetvis kan ske ändå om du gnuggar dina fötter på heltäckningsmattan. När jag var knatte satte jag fast en kabel i elementet för det inte fanns en väggjord i mitt pojkrum vilket dödade problemet. Vilket tydligen var ajabaja ur elsäkerhetssynpunkt dock......

För övrigt skilj på knaster, brum surr och brus. Olika ljud och olika orsaker.

_________________
Johan Hansson
Skadat gods


13 Jul 2018, 12:09
Profile

Joined: 06 Jan 2010, 16:20
Posts: 4055
Location: Boden Norrbotten
Post Re: Knaster från förstärkaren oavsett pick up.
Jag pröjsa de en elektriker för studio rum att dra jord eftersom det saknades och göra det ordentligt och det rummet skiljer sig från andra rum med jord.

_________________
Det är aldrig försent att ge upp


13 Jul 2018, 13:39
Profile WWW
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 20 posts ] 

Who is online

Users browsing this forum: Google [Bot], silver1 and 5 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software.