Ljudbojen.com
http://ljudbojen.com/

Greppbrädor skötselråd
http://ljudbojen.com/viewtopic.php?f=4&t=119554
Page 1 of 3

Author:  kjja [ 18 Apr 2018, 22:31 ]
Post subject:  Greppbrädor skötselråd

Funderar på vilka medel som är bäst
för rengöring respektive underhåll
samt vilka för olika träslag.
Tips och erfarenheter, dela gärna med er.

Author:  Makten [ 18 Apr 2018, 22:42 ]
Post subject:  Re: Greppbrädor skötselråd

För rosewood tycker jag att citronolja funkar klockrent. Det brukar säljas som en blandning av olja och lösningsmedel, så det både smörjer och gör rent.
Ska man vara petig så kanske det är bättre med rengöring först och sen nån vapenstockolja, men RW är ju fett i sig självt, så jag tror snarare att man inte ska djuprengöra i onödan.

För lackade brädor är isopropanol fint (förutsatt att lacken tål det). Kan köpas på Apoteket i brun glasflaska, eller så fulkör man på spolarvätska som har lite etanol i också. :mrgreen:

Author:  valvetubes [ 19 Apr 2018, 06:27 ]
Post subject:  Re: Greppbrädor skötselråd

För Rosewood kör jag tandborste+balsamterpentin och sedan F-one oil. Oftast räcker det med oljan. Detta funkar på alla olackade greppbrädor.

Author:  Harvester [ 19 Apr 2018, 08:09 ]
Post subject:  Re: Greppbrädor skötselråd

Jag har alltid använt citronolja både för rengöring och inoljning.

Author:  46821 [ 19 Apr 2018, 08:40 ]
Post subject:  Re: Greppbrädor skötselråd

För rosewood rengöring balsamterpentin och inoljning blandning av balsamterpentin och kokt linolja!!! Klockrent

Author:  glassfinger [ 19 Apr 2018, 08:56 ]
Post subject:  Re: Greppbrädor skötselråd

Det finns flera äldre trådar i ämnet och jag rekommenderar att du gör en sökning eftersom många av bojare med empirisk kunskap inte så aktiva längre.

Author:  Goran [ 19 Apr 2018, 13:36 ]
Post subject:  Re: Greppbrädor skötselråd

Nitrolackade brädor kan skadas av isopropanol, bättre med tändar-bensin (naphta på engelska).
De allra flesta citronoljor som säljs till gitarr innehåller massor med lösningsmedel och pyttelite citronolja, rengör bra men oljar väldigt lite.
Rosenträ-brädor, rå linolja tycker jag är billigt och bra, rekommenderas dessutom av Dan Erlewine, han vet vad han talar om...

Author:  kjelle [ 19 Apr 2018, 13:49 ]
Post subject:  Re: Greppbrädor skötselråd

Goran wrote:
Nitrolackade brädor kan skadas av isopropanol, bättre med tändar-bensin (naphta på engelska).
De allra flesta citronoljor som säljs till gitarr innehåller massor med lösningsmedel och pyttelite citronolja, rengör bra men oljar väldigt lite.
Rosenträ-brädor, rå linolja tycker jag är billigt och bra, rekommenderas dessutom av Dan Erlewine, han vet vad han talar om...

Håller med om det mesta, men brukar köra med kokt linolja, åtmonstone för ytbehandlig av obehandlat trä. Jag är ingen expert på området, men upplever att kokt linolja (som egentligen inte kokt, utan linfröna pressas på oljan under uppvärmning) härdar/torkar snabbare.

För rent underhåll använder jag Dr Fret eller någon liknande på RW brädor. Literpriset är naturligtvis skyhögt, men några droppar räcker långt.

För att citera någon som vet bättre (www.byggfabriken.com):
"Linolja
Linolja framställs av linfrö vilka pressas antingen uppvärmt eller kallt, därav varm- eller kallpressad linolja. En kallpressad olja är ljus och ren vilket är ett kännetecken på en hög kvalitet med mindre risk för skadeangrepp på oljat virke. Genom uppvärmning får man ut mer olja av fröna men samtidigt vissa föroreningar vilket ger oljan en mörkare färgton.

Linoljan i sin rena form är en s.k. Rå linolja. En rå linolja har mycket god inträngningsförmåga i trä och rekommenderas till impregnering av virke utomhus. Kokt linolja är något mer trögflytande men har en kortare torktid då oxideringen är påbörjad genom syretillsättning (vilket dock ej innebär att oljan kokas). Kokt linolja passar utmärkt till ytbehandling av virke som används inomhus. Kokt linolja används även som bindemedel till linoljefärg."

Author:  Magnus Olsson [ 19 Apr 2018, 15:47 ]
Post subject:  Re: Greppbrädor skötselråd

Det har skrivits kilometervis i ämnet här, sök och du skall finna.

Tyvärr tipsar en del om mindre bra metoder när det gäller sånt här (och ännu mer när man pratar luftfuktighet), men gå på det som flest säger så blir det oftast bra.

Kemiskt ren bensin (eller tändar soppa, det är samma sak, kemiskt ren bensin bara luktar mycket mindre) som det tipsat om kan låta läskigt om man inte är så insatt.
Men det är tveklöst det bästa som finns där ute. Du vill ha något som dunstar fort och inte lämnar någonting kvar.
Köp det på, till exempel, ICA eller nått. Gripen kemiskt ren bensin. I många butiker är det undanstoppat på senare tid då många yngre förmågor kommit på sätt att berusa sig med det (du vill inte veta hur, dumma ungar).
Kostar väldigt lite och räcker hur länge som helst.
Image

För olja, tro på de som säger kokt linolja blandat med balsam terpentin (det senare för att de skall tränga in).
Använd extremt lite.

/magnus

Author:  Vinyljunkie [ 19 Apr 2018, 16:03 ]
Post subject:  Re: Greppbrädor skötselråd

Jag tycker det är helt ok att frågan kommer upp ibland, då kanske slutkonsensus blir annorlunda för varje gång.. 8)

Jag brukar skrapa bort skiten först; beroende på hur skitigt det är använder jag tex ett kreditkort, tandborste och ibland 0000-ull, och sen pyttelite Lemon Oil (det räcker oftast med några droppar på en ren trasa) och sen gnugga ordentligt.

Author:  zoork_1 [ 19 Apr 2018, 17:27 ]
Post subject:  Re: Greppbrädor skötselråd

Tandborste, som någon nämnde, är ett utmärkt skötselverktyg.

Använder själv (oorganisk) parafinolja till RW-brädor.

Det finns smuts som är svår att få bort med nafta, isopropanol, oljor, etc.
I vissa fall har jag använt en MYCKET lätt fuktad trasa, men principen är väl att undvika all rengöring där vatten är inblandat.

Author:  albert [ 19 Apr 2018, 17:39 ]
Post subject:  Re: Greppbrädor skötselråd

Instämmer med de som förordar kemiskt ren bensin för rengöring. Effektivt, skadar inte materialet och dunstar snabbt utan lukta för mycket.

Kokt linolja och balsamterpentin blir väldigt bra på min båts durk och ratt, så det blir säkert bra på en rosewood-bräda också. Men det härdar väldigt långsamt - du får räkna med minst en vecka (rå linolja tar en evighet att härda). Och balsamterpentin luktar starkt även i mycket små mängder. En del tycker det luktar gott, men min fru gör det inte.

Jag använder Fret Doctor's olja. Den är svindyr per liter, men det går nästan inte åt någonting, den härdar snabbt och resultatet blir bra. Gissar att en bra olja till köksbänkar skulle funka lika bra till ett betydligt lägre literpris.

Author:  kjja [ 19 Apr 2018, 21:20 ]
Post subject:  Re: Greppbrädor skötselråd

Tack för alla tips har enbart använt lemon oil tidigare, kemisk ren bensin och
någon form av linolja förefaller som vedertagna alternativ i sammanhanget.
Behöver även ebenholtz oljas in?
// Kjell

Author:  silver1 [ 20 Apr 2018, 07:29 ]
Post subject:  Re: Greppbrädor skötselråd

Rosewood:
Använder också som många andra kokt linolja och balsamterpentin 50/50,
om halsen inte har fått denna behandling förut så kan det ta en kväll eller längre.
Man fyller på med pensel så fort det blir torrt någonstans så att greppbrädan blir mättad,
torkar av överflödet dagen efter och blir hur bra som helst.
Gjorde iordning en halvlitersburk för typ 20 år sedan och har idag över hälften kvar. :D

Author:  Magnus Olsson [ 20 Apr 2018, 08:51 ]
Post subject:  Re: Greppbrädor skötselråd

kjja wrote:
Tack för alla tips har enbart använt lemon oil tidigare, kemisk ren bensin och
någon form av linolja förefaller som vedertagna alternativ i sammanhanget.
Behöver även ebenholtz oljas in?
// Kjell


Ja, även ebenholts. Det älskar att torrspricka längs med ådringen (svårt att hitta gamla ebenholtsbrädor helt fria från sprickor).

Var extremt sparsam med olja, det skall inte dränkas, bara fuktas.
Fukta en svamp/trasa och fukta över hela greppbrädan.
Det som fortfarande är kvar på ytan efter 10-15 minuter torkar du bort.
Låt den sen torka/härda över natten.
Är det aldrig gjort på gitarren tidigare så kör 30/70 kokt linolja/balsam terpentin en snabb omgång (fukta snabbt och torka direkt efter, det tränger in bättre då) innan du tar en 50/50 som ovan beskrivet.
Gör det efter du rengjort noga.

Efter det är ordentligt gjort behöver du inte göra det igen på iaf 10-15 år (beror lite på hur din handsvett är och vart du spelar, svettiga live gig gör helt andra saker än sovrum/replokal).
Då behöver du bara rengöra och sen återfukta med fretboard conditioner.

/Magnus

Author:  Goran [ 20 Apr 2018, 09:03 ]
Post subject:  Re: Greppbrädor skötselråd

albert wrote:
Jag använder Fret Doctor's olja. Den är svindyr per liter, men det går nästan inte åt någonting, den härdar snabbt och resultatet blir bra. Gissar att en bra olja till köksbänkar skulle funka lika bra till ett betydligt lägre literpris.

Ja den är bra men rå linolja mörkar rosewood mer, vilket ibland är önskvärt.
När det gäller linolja ska man ta väldigt lite och torka av ordentligt efter 30 sekunder typ. Man bör inte stränga/använda gitarren på ett dygn då linolja i lindad sträng är mindre bra...

Author:  kjelle [ 20 Apr 2018, 09:49 ]
Post subject:  Re: Greppbrädor skötselråd

Magnus Olsson wrote:
kjja wrote:
Tack för alla tips har enbart använt lemon oil tidigare, kemisk ren bensin och
någon form av linolja förefaller som vedertagna alternativ i sammanhanget.
Behöver även ebenholtz oljas in?
// Kjell


Ja, även ebenholts. Det älskar att torrspricka längs med ådringen (svårt att hitta gamla ebenholtsbrädor helt fria från sprickor).

Var extremt sparsam med olja, det skall inte dränkas, bara fuktas.
Fukta en svamp/trasa och fukta över hela greppbrädan.
Det som fortfarande är kvar på ytan efter 10-15 minuter torkar du bort.
Låt den sen torka/härda över natten.
Är det aldrig gjort på gitarren tidigare så kör 30/70 kokt linolja/balsam terpentin en snabb omgång (fukta snabbt och torka direkt efter, det tränger in bättre då) innan du tar en 50/50 som ovan beskrivet.
Gör det efter du rengjort noga.

Efter det är ordentligt gjort behöver du inte göra det igen på iaf 10-15 år (beror lite på hur din handsvett är och vart du spelar, svettiga live gig gör helt andra saker än sovrum/replokal).
Då behöver du bara rengöra och sen återfukta med fretboard conditioner.

/Magnus

Vad innehåller det? och är det verkligen nödvändigt? Varför inte använda nämnda oljor typ en gång/år? Jag är inte kritisk, bara ovetande.

Author:  Magnus Olsson [ 20 Apr 2018, 10:25 ]
Post subject:  Re: Greppbrädor skötselråd

kjelle wrote:
Vad innehåller det? och är det verkligen nödvändigt? Varför inte använda nämnda oljor typ en gång/år? Jag är inte kritisk, bara ovetande.


Jag vet faktiskt inte vad det innehåller, bara att det funka bra (använder det efter tips från kunnigt folk).

Jag tror att återfuktning är nödvändigt om man rengör greppbrädan igen efter en inoljning med 50/50 grejen.

50/50 grejen är för att bevara och skydda, ungefär som lack används på halsar.
Oljan härdar, blir väldigt hård och stänger då de flesta porerna i träet. Den återfuktar också, men huvudsyftet är att stänga (bevara/skydda, som på ute möbler, man oljar för att skydda dem, inte så mycket för att återfukta dem). Efter oljan härdat (lin oljan som härdar, terpentin tunnar ut för att den skall tränga in) stannar den där, den försvinner nog aldrig igen.
Så träet är skyddat efter en behandling med det. Så det enda man behöver göra sen är att återfukta det yttersta av träet som kan torka vid en rengöring.
Man vill helt enkelt inte trycka in ännu mer härdande olja i träet än vad som behövs, det påverkar tonen/resonansen på samma sätt som lack gör.

/Magnus

Author:  albert [ 20 Apr 2018, 11:20 ]
Post subject:  Re: Greppbrädor skötselråd

Magnus Olsson wrote:
... Efter oljan härdat (lin oljan som härdar, terpentin tunnar ut för att den skall tränga in) stannar den där, den försvinner nog aldrig igen...

... Man vill helt enkelt inte trycka in ännu mer härdande olja i träet än vad som behövs, det påverkar tonen/resonansen på samma sätt som lack gör..../Magnus

Ytskiktet slits bort, och det som trängt in bryts så småningom ned. Det sistnämnda går såklart extremt långsamt på en gitarr, eftersom den normalt inte vistas utomhus.

För mycket linolja är dåligt av ett skäl till, nämligen att den inte härdar som den ska då, utan riskerar att fortsätta vara klibbig. Man kan lägga på ganska flödigt, om man sen torkar bort överskottet med lite T-sprit efter några timmar.

Men återigen - det tar lång tid för linolja att härda. Den kokta tar nog ca en vecka, den råa flera veckor.

Author:  Magnus Olsson [ 20 Apr 2018, 11:27 ]
Post subject:  Re: Greppbrädor skötselråd

albert wrote:
Magnus Olsson wrote:
... Efter oljan härdat (lin oljan som härdar, terpentin tunnar ut för att den skall tränga in) stannar den där, den försvinner nog aldrig igen...

... Man vill helt enkelt inte trycka in ännu mer härdande olja i träet än vad som behövs, det påverkar tonen/resonansen på samma sätt som lack gör..../Magnus

Ytskiktet slits bort, och det som trängt in bryts så småningom ned. Det sistnämnda går såklart extremt långsamt på en gitarr, eftersom den normalt inte vistas utomhus.

För mycket linolja är dåligt av ett skäl till, nämligen att den inte härdar som den ska då, utan riskerar att fortsätta vara klibbig. Man kan lägga på ganska flödigt, om man sen torkar bort överskottet med lite T-sprit efter några timmar.

Men återigen - det tar lång tid för linolja att härda. Den kokta tar nog ca en vecka, den råa flera veckor.


Jo, det är sant. Det som tränger in bryts ner. Men vi pratar mer än 100 år då, så det är mest teori att bry sig om.
Ytskiktet slits absolut bort (fast själv försöker jag torka bort det så mycket som möjligt redan vid appliceringen. Man håller ju på med det för att man vill att det skall kännas "trä").

Ja, det tar väldigt lång tid att härda. Speciellt om man applicerat mycket.

/Magnus

Author:  Makten [ 20 Apr 2018, 11:49 ]
Post subject:  Re: Greppbrädor skötselråd

Magnus Olsson wrote:
Jag tror att återfuktning är nödvändigt om man rengör greppbrädan igen efter en inoljning med 50/50 grejen.


Om du slutar använda nåt så aggressivt som ren bensin (n-heptan) så kanske du slipper vara lika noga med vad du oljar brädan med. :mrgreen:
Är greppbrädan så skitig att det behövs så skulle jag istället vårda den oftare.

Author:  Henkie [ 20 Apr 2018, 11:56 ]
Post subject:  Re: Greppbrädor skötselråd

Eftersom att ALLA säger olika och väldigt få greppbrädor har exploderat så verkar det mesta funka. :arrow:

Jag har inte oljat en greppbräda sedan 2004.

Author:  Magnus Olsson [ 20 Apr 2018, 12:08 ]
Post subject:  Re: Greppbrädor skötselråd

Makten wrote:
Magnus Olsson wrote:
Jag tror att återfuktning är nödvändigt om man rengör greppbrädan igen efter en inoljning med 50/50 grejen.


Om du slutar använda nåt så aggressivt som ren bensin (n-heptan) så kanske du slipper vara lika noga med vad du oljar brädan med. :mrgreen:
Är greppbrädan så skitig att det behövs så skulle jag istället vårda den oftare.


Tror inte det, hade väldigt mycket "bekymmer" med sånt här det innan jag fick tipset om kemiskt ren bensin och rätt olja.
Nu har jag inget bekymmer alls med det.
Mina greppbrädor är aldrig speciellt skitiga, jag håller efter dem väl och svettas väldigt lite.

Värst var problemet när man lurades till att använda Lemon Oil. Hade man inte problem med torra brädor innan får man det ju av det.

/Magnus

Author:  Henkie [ 20 Apr 2018, 12:15 ]
Post subject:  Re: Greppbrädor skötselråd

Mina brädor blir inte skitiga. Har feta band på alla gitarrer (så kommer i väldigt lite kontakt med brädan) samt har ingen handsvett. Kanske förklarar att jag aldrig behöver göra något med greppbrädorna.

Author:  Magnus Olsson [ 20 Apr 2018, 12:21 ]
Post subject:  Re: Greppbrädor skötselråd

Henkie wrote:
Eftersom att ALLA säger olika och väldigt få greppbrädor har exploderat så verkar det mesta funka. :arrow:

Jag har inte oljat en greppbräda sedan 2004.


Det är inte så få greppbrädor som spricker. Under vintern är det i princip dagligen man får höra om det.
Det är dock väldigt vanligt att folk inte märker såna saker som små sprickor i greppbrädor, stall, ribbing i ak gitarrer osv.

/Magnus

Author:  Henkie [ 20 Apr 2018, 12:25 ]
Post subject:  Re: Greppbrädor skötselråd

Om jag vill kleta på något för att vara safe, men inte orkar "rengöra" eller koka balsamterpentin, funkar medioker fretboard conditioner alltså?

Author:  Martin Kuhn [ 20 Apr 2018, 12:42 ]
Post subject:  Re: Greppbrädor skötselråd

Det har varit uppe förut, men det är på sin plats att påpeka, att man ska undvika alla oljor som inte härdar, alltså parafinolja och andra mineraliska oljor. Bla. för att de riskerar att tränga ner i limfogen. Inte bra.

Author:  Makten [ 20 Apr 2018, 13:07 ]
Post subject:  Re: Greppbrädor skötselråd

Magnus Olsson wrote:
Värst var problemet när man lurades till att använda Lemon Oil. Hade man inte problem med torra brädor innan får man det ju av det.


Det beror förmodligen på att den du använde hade för stor andel lösningsmedel. Citronolja är ju annars bara just en olja och jag har svårt att tro att den skulle få brädan att torka.

Förresten bör det gå bra att använda den linoljeblandning du förespråkar för själva rengöringen också. Allt i ett liksom. Terpentin löser ju det mesta mög man kan tänka sig. :)

Author:  Magnus Olsson [ 20 Apr 2018, 14:31 ]
Post subject:  Re: Greppbrädor skötselråd

Makten wrote:
Magnus Olsson wrote:
Värst var problemet när man lurades till att använda Lemon Oil. Hade man inte problem med torra brädor innan får man det ju av det.


Det beror förmodligen på att den du använde hade för stor andel lösningsmedel. Citronolja är ju annars bara just en olja och jag har svårt att tro att den skulle få brädan att torka.

Förresten bör det gå bra att använda den linoljeblandning du förespråkar för själva rengöringen också. Allt i ett liksom. Terpentin löser ju det mesta mög man kan tänka sig. :)


Så kan det säkert vara. Jag köpte bara såna som såldes i gitarrbutiker, flera olika märken, men blandade dem inte själv.

/Magnus

Author:  zoork_1 [ 20 Apr 2018, 16:48 ]
Post subject:  Re: Greppbrädor skötselråd

Martin Kuhn wrote:
Det har varit uppe förut, men det är på sin plats att påpeka, att man ska undvika alla oljor som inte härdar, alltså parafinolja och andra mineraliska oljor. Bla. för att de riskerar att tränga ner i limfogen. Inte bra.
Nyfiken fråga, menar du att parafinolja kan tränga igenom en RW-bräda och lösa upp t ex Franklin Titebond 50?

Page 1 of 3 All times are UTC + 1 hour [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/