View unanswered posts | View active topics It is currently 22 May 2018, 18:07



Reply to topic  [ 37 posts ]  Go to page Previous  1, 2
~90% halsmick i hals- plus stallmickläge 
Author Message

Joined: 02 Mar 2013, 15:20
Posts: 557
Post Re: ~90% halsmick i hals- plus stallmickläge
woodstock wrote:
Peter Naglitsch wrote:
Helt överens nu, det blir exakt det när man räknar ut R-tot i ekvationen jag postade...


Överens om vad? Du verkar ju inte ens överens med dig själv om varför man skall löda dit motstånd på mickarna?

Överens om ekvationen, det blir samma som jag postade.

Jag vet inte vad du menar med att jag inte är överens med mig själv ens, det får du gärna utveckla. Jag har i så fall uttryckt mig otydligt: Jag har hela tiden sagt att jag inte testat och bara bollar runt idéer. Det är även därför jag ödmjukt undrade om du hade några konstruktiva förslag på lösning.


27 Apr 2018, 13:34
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:10
Posts: 3570
Location:
Post Re: ~90% halsmick i hals- plus stallmickläge
Peter Naglitsch wrote:

Överens om v

Jag vet inte vad du menar med att jag inte är överens med mig själv ens, det får du gärna utveckla. Jag har i så fall uttryckt mig otydligt: Jag har hela tiden sagt att jag inte testat och bara bollar runt idéer. Det är även därför jag ödmjukt undrade om du hade några konstruktiva förslag på lösning.


Nej, det blir verkligen inte samma sak, det är skillnad på R och Z, läs mellan raderna att mickar fungerar inte riktigt som du tänker dig.


27 Apr 2018, 14:13
Profile ICQ WWW

Joined: 02 Mar 2013, 15:20
Posts: 557
Post Re: ~90% halsmick i hals- plus stallmickläge
woodstock wrote:
Nej, det blir verkligen inte samma sak, det är skillnad på R och Z

Korrekt, jag läste fel. Men du kan väl bidra med lite idéer om hur man löser det ursprungliga problemet. Du har hittills mest påtalat vad som varit fel i olika resonemang och inte kommit med särskilt mycket hjälp till den ursprungliga frågeställaren, vilket skulle hjälpa diskussionen framåt.

woodstock wrote:
läs mellan raderna att mickar fungerar inte riktigt som du tänker dig.

Trots att mina kunskaper i analog filterteknik absolut inte är på topp vill jag påstå att jag har en viss förståelse för pickupper, efter att ha tillverkat uppemot 250 st hittills ;)


27 Apr 2018, 16:09
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:10
Posts: 3570
Location:
Post Re: ~90% halsmick i hals- plus stallmickläge
Peter Naglitsch wrote:
woodstock wrote:
Nej, det blir verkligen inte samma sak, det är skillnad på R och Z

Korrekt, jag läste fel. Men du kan väl bidra med lite idéer om hur man löser det ursprungliga problemet. Du har hittills mest påtalat vad som varit fel i olika resonemang och inte kommit med särskilt mycket hjälp till den ursprungliga frågeställaren, vilket skulle hjälpa diskussionen framåt.

Trots att mina kunskaper i analog filterteknik absolut inte är på topp vill jag påstå att jag har en viss förståelse för pickupper, efter att ha tillverkat uppemot 250 st hittills ;)


Inte olika resonemang, bara ett, att mickar fungerar som resistorer och lastar ner varandra med dc-resistansen. Om det var så skulle två parallellkopplade mickar, alla tre på en strata och en parallell- istället för seriekopplad humbucker sänka output jämfört med bara en mick inkopplad med något motsvarande 1/2, 1/3 och en 1/4. Hur det fungerar att öka stallmickens output genom att öka dc-resistansen med ett motstånd i serie med halsmicken kan alltså diskuteras. Eller så får man löda dit ett motstånd som du föreslår och testa.


30 Apr 2018, 08:11
Profile ICQ WWW
User avatar

Joined: 07 Sep 2009, 11:20
Posts: 2317
Location: Trollhättan/Lilla Edet
Post Re: ~90% halsmick i hals- plus stallmickläge
Jag tänker, om man ser mickarna som signalkällor med inre (frekvensberoende) impedans
och som parallellkopplade både "lastar" varandra och samverkar med varandra i fas/motfas beroende på frekvens,
så kan det bli lättare att se hur komplext de kan påverka varandra. Och ibland ställer det till problem.

För säkert tio år sedan så läste jag om ett problem som liknar det som makten har,
det var på en amerikansk sida tror jag, och där fanns också ett förslag på en lösning. Sök på engelska!
Om jag inte minns fel så föreslogs att löda in en resistor på c:a 15k i serie med båda mickarnas mittledare.
Så att mickarna "skiljs åt" av minst c:a 30k när båda är inkopplade och båda volymerna på max.
Det är ju enkelt att simulera genom att dra av volymen lite lite på båda i parallellt läge.

EDIT! Här är en sida som är inne på vad jag menar http://el34world.com/Forum/index.php?topic=13880.0,
inlägget som signaturen "jjasilli" har om man scrollar ner en bit.
Han nämner också Guitarnuts.com men den sidan är nu http://guitarnuts2.proboards.com/.

_________________
"Vägren upphör" Lite ålderdomlig uppmaning om att inte lägga av, som jag ibland ser vid sidan av vägen.
Stöttar Ljudbojen, ETC, Fria Tidningen, Faktum m.fl.


30 Apr 2018, 11:32
Profile WWW

Joined: 27 Dec 2007, 15:10
Posts: 3570
Location:
Post Re: ~90% halsmick i hals- plus stallmickläge
Nackdelen med något som 2 x 15 k för att isolera mickarna är att det blir en spänningsdelare med pot:arna. Det sänker output och aktiverar tonkontrollerna. 2x15 k ger nära -10 % med 500k. Det är inte säkert att den svagare micken vinner på det här.

Isolationsmotstånd är väl mest om det är ett fasfel mellan mickarna? (edit här: Inget jag har erfarenhet av att man använder, man rättar till fasfelet istället men apropå länken där man rekommenderar detta.)

Motstånd i serie med en spole är också ungefär hur en wha wha fungerar.

Vet vi att stallmiken är 100 %?

Halsmicken får högre output av sin position. Basregistret ”flyter ihop” men designen hos halsmicken (Filtertron) ger höga frekvenser som stallmicken inte har?

Micken med högst output brukar ”vinna”. Jämför HSS i en strata, det låter mest humbucker som färgas ”lite i kanterna” med humbucker-single coil stall-mitt och stall-hals.

Ett exempel på skillnaden mellan dc-resistans och impedans för en spole/induktor är en drossel/choke i en rörförstärkare. En typisk Marshall drossel har runt 1.5 Henri och 100 ohm dc-resistans. Ac-resistansen är betydligt högre. Ersätter man drosseln med ett motstånd brukar det handla om 1 k. Då är ändå drosseln ett effektivare filter.


Last edited by woodstock on 02 May 2018, 07:10, edited 1 time in total.



30 Apr 2018, 23:21
Profile ICQ WWW

Joined: 27 Dec 2007, 15:10
Posts: 3570
Location:
Post Re: ~90% halsmick i hals- plus stallmickläge
Axewall wrote:
Jag tänker, om man ser mickarna som signalkällor med inre (frekvensberoende) impedans
och som parallellkopplade både "lastar" varandra och samverkar med varandra i fas/motfas beroende på frekvens,
så kan det bli lättare att se hur komplext de kan påverka varandra. Och ibland ställer det till problem.


Så måste man se det. Om man tar den klassiska skolfysiken och tänker dc är alltså inte mickarna lamporna eller motstånden, dom är batterierna: http://fysik.ugglansno.se/serie-och-parallellkoppling/


Attachments:
F1BD7EFA-E9DF-4607-86DE-761F4549300E.png
F1BD7EFA-E9DF-4607-86DE-761F4549300E.png [ 68.94 KiB | Viewed 165 times ]
72323204-8FD0-45B1-B21A-46F5E4BEF274.png
72323204-8FD0-45B1-B21A-46F5E4BEF274.png [ 136.99 KiB | Viewed 165 times ]
02 May 2018, 06:54
Profile ICQ WWW
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 37 posts ]  Go to page Previous  1, 2

Who is online

Users browsing this forum: 46821, Bing [Bot], Haraldrig and 6 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software.