Author |
Message |
Terge
Joined: 02 Dec 2004, 20:10 Posts: 168
|
Krångel med tremickad SG
Hej! Har en SG Custom med tre humbuckers som jag har lite strul med "wiringen" på. Den är omlödd så att mittmicken har en egen volymkontroll oberoende av mickswitchen likt detta schema: http://www.dominocs.com/Gibson/WiringLi ... tomMod.gifMitt problem är att när man vrider ner samtliga tre volymkontroller så får jag megabrum modell "ingen jord" och man hör fortfarande strängljud etc. Har mätt och sett att det är kontakt mellan alla jordpunkter och stall och jag har även kontrollerat inkopplingar mot schema och allt ser ut att stämma (bortsett att min mickswitch har två st öron längst ut som är "över", men det verkar som det skall vara så enligt schema? Gjorde även en snabb AB test med multimeter mot en av mina gitarrer som inte beter sig såhär (tvåmickad Flying V); där ser jag en skillnad; när jag vrider ner volymen på den mäter jag noll ohm mellan hot och jord på inputjacket, men vrider jag ner volymerna på SGn mäter jag högre resistans än när jag har volymen uppdragen. Någon som har en aning om vad tusan som kan vara fel?
|
24 Oct 2017, 10:05 |
|
|
Lingon
Joined: 08 Jul 2015, 07:43 Posts: 92
|
Re: Krångel med tremickad SG
Terge wrote: Hej! Har en SG Custom med tre humbuckers som jag har lite strul med "wiringen" på. Den är omlödd så att mittmicken har en egen volymkontroll oberoende av mickswitchen likt detta schema: http://www.dominocs.com/Gibson/WiringLi ... tomMod.gifMitt problem är att när man vrider ner samtliga tre volymkontroller så får jag megabrum modell "ingen jord" och man hör fortfarande strängljud etc. Har mätt och sett att det är kontakt mellan alla jordpunkter och stall och jag har även kontrollerat inkopplingar mot schema och allt ser ut att stämma (bortsett att min mickswitch har två st öron längst ut som är "över", men det verkar som det skall vara så enligt schema? Gjorde även en snabb AB test med multimeter mot en av mina gitarrer som inte beter sig såhär (tvåmickad Flying V); där ser jag en skillnad; när jag vrider ner volymen på den mäter jag noll ohm mellan hot och jord på inputjacket, men vrider jag ner volymerna på SGn mäter jag högre resistans än när jag har volymen uppdragen. Någon som har en aning om vad tusan som kan vara fel? Får kännslan av att du tappar jord när alla volymer är på noll, kolla hur jordanslutning är på volymen för mittmicken.
|
24 Oct 2017, 11:15 |
|
|
Terge
Joined: 02 Dec 2004, 20:10 Posts: 168
|
Re: Krångel med tremickad SG
Får samma känsla, eller att det är nån skum parallellkoppling mellan pottarna som jag inte lyckats hitta. Inte uteslutit om nån av pottarna är trasiga heller, men gitarren funkar i övrigt. Kan uppleva mickarna som lite "bluddriga" dock, men jag vet inte om det är mickarna (VH1) eller nån kopplingsgreja.
|
24 Oct 2017, 13:52 |
|
|
Musikanten
Joined: 26 Mar 2014, 22:55 Posts: 270 Location: Lund
|
Re: Krångel med tremickad SG
Jag har försökt få lite mera kontrast på schemat. Hoppas det hjälpte. Brummet vid nerdragen volym antyder att någonting saknar jordförbindelse. Antar att instrumentkabeln är kollad. Det är det första du skall kontrollera. Glöm inte bort att den interna skärmningen också skall jordas. Gör en systemtisk kontrollmätning med multimetern så hittar du nog felet. Kolla alla jordförbindelser med läge Rx1 på multimetern. Noll Ohm eller nära, rekommenderas. Även potentiometrarna går att resistansmäta, men med annat område på multimetern, beroende på potens resistans (500K). Det går även att mäta respektive pickup. Tänk på att pot och pickup påverkar varandra vid resistansmätning. Attachment:
Skärmklipp.JPG [ 26.1 KiB | Viewed 5183 times ]
Terge wrote: Gjorde även en snabb AB test med multimeter mot en av mina gitarrer som inte beter sig såhär (tvåmickad Flying V); där ser jag en skillnad; när jag vrider ner volymen på den mäter jag noll ohm mellan hot och jord på inputjacket, men vrider jag ner volymerna på SGn mäter jag högre resistans än när jag har volymen uppdragen.
Jo, men det är rätt! Volympotarna på denna gitarr kortsluter resp. mik. vid nerdragen volym, men på din andra gitarr kortsluts utgående signal. Men brummet beror inte på detta. Om du tittar på ritningen så ser du att varje mik går in på löparen (mittuttaget) på varje pot. Ena sidan är jord och andra sidan är utgången från poten. Kolla så att alla tre mickarna har förbindelse till jord. Med lite tålamod så hittar du felet!
_________________ - Ingvar -
|
24 Oct 2017, 18:30 |
|
|
Terge
Joined: 02 Dec 2004, 20:10 Posts: 168
|
Re: Krångel med tremickad SG
Satt och mätte en sväng igår; och på varje volympotentiometer så jordas micken ner när man drar ner volymen (mäter 0 ohm mot jord på just den potten), men mäter man på outputjacket får man 15k.
Har även kontinuitetsmätt jorden överallt och allt verkar hänga ihop bra.
Funderar på om tonkontrollen kan vara boven i dramat? Som det är lött på denna gitarren så ligger inte "stjärnpunkten" för signalen på outputjacket som det är ritat i schemat nedan, utan det går ihop på vänstra benet på tonkontrollen istället.
|
25 Oct 2017, 09:06 |
|
|
Terge
Joined: 02 Dec 2004, 20:10 Posts: 168
|
Re: Krångel med tremickad SG
Jag tror det. Skall löda ur tonkontrollen idag och se om det hjälper något. Iom att jag upplever mickarna något "bluddriga" kontra vad dom borde vara så vettefan om allt står rätt till med den.
|
25 Oct 2017, 10:21 |
|
|
Musikanten
Joined: 26 Mar 2014, 22:55 Posts: 270 Location: Lund
|
Re: Krångel med tremickad SG
Har du nytta av switchen? Som volympotarna är kopplade kan du blanda mickarna hur du vill, enligt schemat.
_________________ - Ingvar -
|
25 Oct 2017, 12:06 |
|
|
Terge
Joined: 02 Dec 2004, 20:10 Posts: 168
|
Re: Krångel med tremickad SG
Har otrolig nytta av switchen iom att detta är en av mina mainguror live; att meckla volymkontroll hinns sällan med. Mittmicken använder jag typ aldrig dock, så det är rätt gött att ha den på egen volymkontroll att blenda in vid behov (typ i studion).
Tonkontrollen däremot använder jag aldrig, så den ska jag testa att löda ur
|
25 Oct 2017, 12:43 |
|
|
Terge
Joined: 02 Dec 2004, 20:10 Posts: 168
|
Re: Krångel med tremickad SG
Såhär ser lödningarna ut; blir inte klok på vad det kan vara som gör att jag har 15k ohm mellan hot och jord när jag rullar av alla tre volymer https://www.dropbox.com/s/aicx0bvry54ro ... 5.jpg?dl=0
|
25 Oct 2017, 20:28 |
|
|
Musikanten
Joined: 26 Mar 2014, 22:55 Posts: 270 Location: Lund
|
Re: Krångel med tremickad SG
Bilden är tyvärr för mörk, dessutom är några av switchens lödöron dold av två kablar. Kan du försöka "städa" undan lite så man kan se vart kablarna är anslutna?
_________________ - Ingvar -
|
25 Oct 2017, 20:43 |
|
|
Terge
Joined: 02 Dec 2004, 20:10 Posts: 168
|
Re: Krångel med tremickad SG
|
25 Oct 2017, 20:59 |
|
|
Musikanten
Joined: 26 Mar 2014, 22:55 Posts: 270 Location: Lund
|
Re: Krångel med tremickad SG
Tyvärr. Man måste se allt samtidigt så man kan följa sladdarna. Att det brummar kan bero på att kablarna ligger oskärmade. Gör så här: Stäng till locket så att allt blir skärmat och jordat. Brummar det ändå?
15k Ohm vid nollvolym är OK när potarna är kopplade på detta vis. Din andra gitarr har potar som är kopplade annorlunda. Där jordas output vid nollvolym.
_________________ - Ingvar -
|
25 Oct 2017, 21:24 |
|
|
Musikanten
Joined: 26 Mar 2014, 22:55 Posts: 270 Location: Lund
|
Re: Krångel med tremickad SG
Terge, du svarade inte på min fråga om brummet kvarstod när du skruvade fast locket på undersidan. Inget svar är också ett svar. Men jag vill ändå visa hur potentiometrar kan kopplas olika och därmed får olika resistans vid nollvolym på dina gitarrer. Den vänstra bilden visar hur kopplingen på potarna är på din modifierade SG. Den högra bilden visar hur potarna är kopplade på din andra gitarr. Attachment:
volympotar. varianter.png [ 4.04 KiB | Viewed 4924 times ]
Tyvärr var det svårt för mig att se hur du kopplat in switchen. Hoppas du hittar felet, men tålamod behövs, som jag skrev tidigare.
_________________ - Ingvar -
|
26 Oct 2017, 21:50 |
|
|
Terge
Joined: 02 Dec 2004, 20:10 Posts: 168
|
Re: Krångel med tremickad SG
Hej! Har inte riktigt haft tid/ork att meckla vidare; men switchen är kopplad som på schemat, bortsett att jag har ett tomt stift högst upp som inte är kopplat (alltså sju stift, 3+jord +3, övre och undre är inte inkopplat. Min mobil, och min meckarlust, dog när försökte få vettigare foton, ska försöka på't ikväll igen
|
27 Oct 2017, 08:02 |
|
|
Terge
Joined: 02 Dec 2004, 20:10 Posts: 168
|
Re: Krångel med tremickad SG
Och ja; brummet är kvar/ljudet läcker fortfarande igenom med luckor etc monterade.
Misstänker fortfarande tonkontrollen.
|
27 Oct 2017, 08:10 |
|
|
Walain
Joined: 11 Feb 2010, 21:12 Posts: 3109 Location: Stockholm
|
Re: Krångel med tremickad SG
Jag hade samma problem när jag försökte göra samma koppling på min tremickade les paul. Tror jag använde samma schema också. Till slut tröttnade jag och körde med vanlig koppling och lät mittmicken vara urkopplad.
|
27 Oct 2017, 11:55 |
|
|
Jonken
Joined: 26 Nov 2008, 14:47 Posts: 4560 Location: Northbottom
|
Re: Krångel med tremickad SG
Bojaren "Musikanten" har helt rätt här. Det är bättre mata in micksignalen på kantluggen -istället för på mittluggen i volympotarna. Det bästa 'tänket' i en situation som denna; är att först löda traditionell LP wiring; och sedan 'addera' den tredje micken. Vad detta handlar om förutom ´de rätta luggarna' -på V-potarna; är de rätta löd -eller kopplingspunkterna i el schemat. Här har jag funnit att det ger mest att koppla 3-potars Flying V: Dvs; att samla den signalpunktern som går till jacket vid tonkontrollens ená, yttre lugg (den andra yttre används ej). Vill man blenda in mitten micken (så att man kan addera in den i samtliga switchlägen) -rekommenderar jag en blendpot. Poten har ett noll läge i mitten; där alla in-signaler blandas maximalt. Genom att vrida denna blendpot åt vardera håll -gör elektroniken antingen till en vanligt V; eller ger endast mitt micken. Här får man alltså: - Traditionell Flying V wiring. - Blendfunktion i samtliga switch lägen. - Endast mitt mick. Elschemat till detta är precis det samma -förutom lödningen vid blendpoten. De som verkligen föredrar och använder den fulla potencialen och soundet ur 3 HB-mick gitarrer; gillar detta. Men (åter till brumproblemet): Det blir BETYDLIGT tystare om du: A.) Flippar luggarna på volympotarna. B.) Byter till jordskärmade kablar (Ex; braided wire) på de heta signal vägarna från volympotarna -till outjacket. / Jonken
|
27 Oct 2017, 13:08 |
|
|
Terge
Joined: 02 Dec 2004, 20:10 Posts: 168
|
Re: Krångel med tremickad SG
Toppenråd! Hittade detta schema som jag ska testa: http://bcsguitars.com/wp-content/upload ... VSGK-3.pdfJag upplever inte att det är "störningsbrum" jag får; utan att jag lyckas lyfta jorden på hela härket när jag nollar sista, vrider jag upp volymen på nån av mickarna till "0.1" så funkar allt som det skall. Ska kolla upp braided wire också när jag ändå håller på!
|
27 Oct 2017, 13:22 |
|
|
Jonken
Joined: 26 Nov 2008, 14:47 Posts: 4560 Location: Northbottom
|
Re: Krångel med tremickad SG
Terge wrote: Toppenråd! Hittade detta schema som jag ska testa: http://bcsguitars.com/wp-content/upload ... VSGK-3.pdfJag upplever inte att det är "störningsbrum" jag får; utan att jag lyckas lyfta jorden på hela härket när jag nollar sista, vrider jag upp volymen på nån av mickarna till "0.1" så funkar allt som det skall. Ska kolla upp braided wire också när jag ändå håller på! Exakt. Bra schema. Där använder man de rätta luggarna -och adderar in blendfunktionen på de. Kör alla gula linjer me 'braided' -så blir de kanon! / Jonken
|
27 Oct 2017, 14:01 |
|
|
Terge
Joined: 02 Dec 2004, 20:10 Posts: 168
|
Re: Krångel med tremickad SG
Testade att koppla enligt senaste schemat; först kopplade jag fel på mitt och ytter på mittmickens volymkontroll och då funkade bara den Sen vände jag det rätt men nu får jag inte mittmicken att gå igenom alls, förutom om jag har både stall och halsmick på 1. Lessnade och lödde ur mittmicken nu, men därmed inte sagt att jag gett upp... Försök på två nya bilder, körde vanlig kopplingstråd nu pga det var vad jag hade hemma. https://www.dropbox.com/s/tg6h3w29pc6ew ... 5.jpg?dl=0https://www.dropbox.com/s/7q50d54heswlg ... 9.jpg?dl=0
|
27 Oct 2017, 22:01 |
|
|
Musikanten
Joined: 26 Mar 2014, 22:55 Posts: 270 Location: Lund
|
Re: Krångel med tremickad SG
Kolla om allt står rätt till med "mitt-micken". Mät och jämför resistansen med de två andra mickarna så att det inte avviker för mycket. Kolla även att kabeln är rätt inkopplad på själva micken (polariteten). Jag anser att det inte borde brumma trots den tidigare mick-kopplingen till mittluggarna på potarna. Jag har den kopplingen på min J-bas, det är standardkoppling på dessa. Mickarna påverkar inte varandra trots olika volymläge. Inget brum heller. Attachment:
3 pickup SG.JPG [ 48.31 KiB | Viewed 4401 times ]
_________________ - Ingvar -
Last edited by Musikanten on 08 Dec 2017, 19:10, edited 1 time in total.
|
28 Oct 2017, 11:36 |
|
|
NelsonVandal
Joined: 17 Jul 2012, 22:18 Posts: 214
|
Re: Krångel med tremickad SG
Jag har en Epiphone Les Paul Custom med Gibson 57 mickar, och jag tycker att mickuppsättningen har två problem. Det första är att mickarna "lastas ner" mer än i en vanlig Les Paul. Resistensen från potarna i hals eller stalläge kommer att vara 250 kOhm istället för 500. Det gör att det kommer att låta litet slöare/dovare, och tremicksystemet sabbar alltså de vanliga micklägena. Jag löste det genom att använda en no-load potentiometer till mittenmicken - alltså med bruten kolbana. Man får inte samma kontroll över volymen till mittenmicken, men jag tycker inte att det behövs. Det räcker med fullt eller inget. En switch i stället för en potentiometer hade varit ännu bättre, men jag vill att gitarren ska se ut som vanligt. Det andra problemet är att mittenmicken tillsammans med någon av de andra helt enkelt inte låter bra jämfört med t ex en Stratocaster. Mickarna sitter för nära varandra. Jag har fått till något som gör att den 3:e micken faktiskt blir användbar. Jag tog bort skruvarna från mittenmicken så att den blir en typ av brumfri single coil. Bäst låter det om man vänder de tomma hålen mot halsmicken och skruvar upp den närmre strängarna eftersom utsignalen blir lägre annars. Min mittmick är avlindad till ca 6,5 kOhm, så jag vet inte om resultatet i min gitarr är representativt, men det är enkelt att prova utan att sabba någonting.
|
28 Oct 2017, 14:51 |
|
|