View unanswered posts | View active topics It is currently 28 Mar 2024, 13:20



Reply to topic  [ 40 posts ]  Go to page 1, 2  Next
Hur är det med rw och import nu??? 
Author Message

Joined: 08 Dec 2010, 18:22
Posts: 136
Location:
Post Hur är det med rw och import nu???
Jag har hittat en gitarr i japan på ebay med rw bräda.
Hur går det att importera en sån nu för tiden med alla regler o bestämmelser???någon som gjort det


22 Jul 2017, 09:51
Profile ICQ YIM WWW
User avatar

Joined: 07 May 2016, 14:02
Posts: 68
Location: Svea rike
Post Re: Hur är det med rw och import nu???
Läste igår att Luna guitars inte skickar internationellt p.g.a. rosewood-regleringen. Borde vara samma sak för Japan. Frågan är vad det innebär praktiskt mellan privatpersoner.

http://www.lunaguitars.com/query?upc=819998084738


22 Jul 2017, 10:08
Profile
User avatar

Joined: 27 Dec 2007, 16:14
Posts: 14760
Location:
Post Re: Hur är det med rw och import nu???
Du ska ha både import och exporttillstånd. Då ska det inte vara något problem förutsatt att det inte är Dalbergia Nigra. Kolla med jordbruksverket.

_________________



22 Jul 2017, 10:50
Profile ICQ WWW

Joined: 28 Apr 2008, 22:30
Posts: 8608
Location:
Post Re: Hur är det med rw och import nu???
Helt vansinnigt att indisk rosewood kräver intyg.
Hela CITES-geejen kring IR är baserad på en kinesisk marknadsmanipulation för att kinesiska handlare ville driva upp priserna på sin hemmamarknad.

_________________
Corruptissima re publica plurimae leges


22 Jul 2017, 13:26
Profile ICQ YIM WWW

Joined: 03 Apr 2011, 01:09
Posts: 2834
Location:
Post Re: Hur är det med rw och import nu???
Vad innebär nu detta byråkrattrams?

Indisk rosewood är det väl i i stort sett varenda gitarr, typ mexikanska Fenders.

Får man alltså inte sälja dessa internationellt utan intyg?

Får man sälja i Sverige utan intyg?

Vem håller reda på sånt här, köper man en smörkniv i trä på semestern kan den ju vara ju gjord av indisk rosewood, är
man skyldig att veta det?


22 Jul 2017, 16:36
Profile ICQ YIM WWW

Joined: 05 Sep 2011, 07:49
Posts: 2740
Location: Kalmartrakten SWISH
Post Re: Hur är det med rw och import nu???
Av princip har jag egyptisk björk i alla gitarrer, livet blir lite enklare då. :D

_________________
granis, medlem sedan 2/1 2003, sedan 5/11 2011 som Granis67.

Religion vs fossils. Fossils win.


22 Jul 2017, 17:35
Profile
User avatar

Joined: 27 Dec 2007, 16:14
Posts: 14760
Location:
Post Re: Hur är det med rw och import nu???
Cabretta wrote:
Vad innebär nu detta byråkrattrams?

Indisk rosewood är det väl i i stort sett varenda gitarr, typ mexikanska Fenders.

Får man alltså inte sälja dessa internationellt utan intyg?

Får man sälja i Sverige utan intyg?

Vem håller reda på sånt här, köper man en smörkniv i trä på semestern kan den ju vara ju gjord av indisk rosewood, är
man skyldig att veta det?

JA på allt !

_________________



22 Jul 2017, 18:33
Profile ICQ WWW

Joined: 03 Apr 2011, 01:09
Posts: 2834
Location:
Post Re: Hur är det med rw och import nu???
Men vadå, det innebär ju då att alla produkter du tar in från utlandet som innehåller minsta trä måste ha ett intyg om vad det är för slags trä. Annars är ju risken hela tiden att det är illegalt trä.

Detta måste ju gälla i princip alla produkter överhuvudtaget, det finns ju alltid en liten risk att man använt trä till något, emballage etc.

En sån lag blir ju helt omöjlig att efterleva i praktiken.


22 Jul 2017, 19:37
Profile ICQ YIM WWW

Joined: 08 Dec 2010, 18:22
Posts: 136
Location:
Post Re: Hur är det med rw och import nu???
Men var det inte nåt med att det skulle vara 11kilo eller nåt sånt


23 Jul 2017, 17:19
Profile ICQ YIM WWW
User avatar

Joined: 27 Dec 2007, 16:14
Posts: 14760
Location:
Post Re: Hur är det med rw och import nu???
Cabretta wrote:
Men vadå, det innebär ju då att alla produkter du tar in från utlandet som innehåller minsta trä måste ha ett intyg om vad det är för slags trä. Annars är ju risken hela tiden att det är illegalt trä.

Detta måste ju gälla i princip alla produkter överhuvudtaget, det finns ju alltid en liten risk att man använt trä till något, emballage etc.

En sån lag blir ju helt omöjlig att efterleva i praktiken.

Nä... tillstånd behövs bara för arter som är listade i CITES.
Sen är det ju upp till tullen att kontrollera. Tror det är liten risk som privstperson att åka dit om man inte specifikt skriver rosewood i frakthandlingarna.

_________________



23 Jul 2017, 17:58
Profile ICQ WWW
User avatar

Joined: 27 Dec 2007, 16:14
Posts: 14760
Location:
Post Re: Hur är det med rw och import nu???
lespaulmaniac wrote:
Men var det inte nåt med att det skulle vara 11kilo eller nåt sånt

I så fall klarar sig alla gitarrer utom en del LP från slutet av 70-talet :mrgreen:

_________________



23 Jul 2017, 18:00
Profile ICQ WWW

Joined: 02 Mar 2013, 15:20
Posts: 558
Post Re: Hur är det med rw och import nu???
Förstår frustrationen för privatpersoner som måste hantera detta. Men samtidigt måste ma förstå en sak. CITES-listning är ju inte för att jävlas med privatpersoner. Det är för att dessa träd är ut-rot-nings-ho-ta-de! Tar vi ner fler av dessa träd så försvinner de från jordens yta. Syftet är att det ska slutas sågas ned sådana träd och därför förbjuder man nyanvändandet av detta i nya gitarrer. Har du en gitarr som byggts innan förbudet kan du få ett intyg på detta från jordbruksverket och allt är hunky-dory. Inga nu levande träd huggs ned och ytterligare en art på vår jord överlever. CITES-listning av just träslag är ju bara en del av vad det hela handlar om. På listan finns t ex elefanter, en mängd fåglar (fågelägg) osv. Tar man det perspektivet så kanske vi som gitarrister (och gitarrbyggare) får ta oss i kragen och acceptera att det är för ett större gott.

I korthet är det OK att handla med alla instrument som tillverkats innan ett visst datum. Så en begagnad gura ÄR ok att både äga, köpa och sälja, men du måste kunna bevisa att det är en äldre gitarr och inte en nytillverkad som bidragit till att skövla mer skog och utrota ytterligare en växtart. Därav intyget. Det säger att det är OK att köpa/sälja just den gitarren.


23 Jul 2017, 20:47
Profile

Joined: 24 Jul 2010, 12:15
Posts: 1791
Location: Röven
Post Re: Hur är det med rw och import nu???
Fan !
nu blir det svårt att sälja min Oboe :x

_________________
-Var felet ligger här, vet jag inte, men det är någonstans i rättssystemet.


23 Jul 2017, 22:29
Profile

Joined: 06 Jan 2010, 16:20
Posts: 4247
Location: Boden Norrbotten
Post Re: Hur är det med rw och import nu???
Är det nån som gått igenom processen för att få sig ett intyg?

_________________
Det är aldrig försent att ge upp


23 Jul 2017, 22:48
Profile WWW
User avatar

Joined: 27 Dec 2007, 16:14
Posts: 14760
Location:
Post Re: Hur är det med rw och import nu???
Råder lite förvirring kring detta igen....

A-listade arter som Dalbergia Nigra är utrotningshotade och förbjudna om de är gjorda efter 1947. Dessa kan man få ett Citesintyg på om de är tillverkade innan 1992

B-listade arter kräver endast ett tillstånd att frakta in eller ut ur EU.

Ok?

_________________



24 Jul 2017, 08:32
Profile ICQ WWW

Joined: 02 Mar 2013, 15:20
Posts: 558
Post Re: Hur är det med rw och import nu???
CITES Apendix I är utrotningshotade
CITES Apendix II riskerar att bli utrotningshotade om handeln inte kontrolleras (=upphör?)

EU-förordningen är uppdelar i A-D, inte Appendix I-III

A-lista innehåller AppendixI och till viss del Appendix II-listade arter
B-lista innehåller i huvudsak Appendix II-listade arter men även Appendix III-listade sm EU har bedömt behöver skyddas extra mycket.
C-listan Innehåller arter som är utrotningshotade i ett visst land
D-listan innehåller arter som importeras i så stor omfattning till EU att det krävs kontroll (typ för att utrotningshot inte ska uppstå)

http://www.jordbruksverket.se/amnesomra ... 00172.html

"Också arter i bilaga B som inte förts in till EU på rätt sätt omfattas av dessa förbud. Detsamma gäller för arter i bilaga B som inte förvärvats på rätt sätt inom EU" Så även arter på B-listan är förbjudna att handla med om de förts in på felaktigt sätt. Så säg t ex att man importerar en gitarr med B-klassat innehåll och "slunkit igenom". Den säljs till en andra person som i sin tur sedan vill sälja den. Om jag tolkar det hela rätt blir då den senare transaktionen även olaglig eftersom gitarren förts in felaktigt. Så även om atren inte i första steget är olaglig att handla med, så blir handeln olaglig om införsel till EU inte skett på rätt sätt.

Innan vi fortsätter att gnälla om att det blir knepigt att sälja(köpa/importera/exportera gitarrer så måste vi förstå varför detta införts. När jag började bygga gitarrer för 20+ år sedan var det mycket prat om att vissa arter var svåra att få tag på (hallå, det gick fortfarande att köpa Hondurasmahogny då...) men få trodde nog att "reservträ" som då sågs som undermåligt och billig ersättare (Indisk RW) nu skulle vara dels fullt accepterat i gitarrvärlden, dels redan vara starkt utrotningshotat...


24 Jul 2017, 09:49
Profile
User avatar

Joined: 09 Dec 2007, 23:13
Posts: 10865
Location: I skogen utanför Göteborg
Post Re: Hur är det med rw och import nu???
Bör väl tilläggas att man skall kunna styrka träets ursprung för att få ett import/export tillstånd.

Det är inga jättesummor att få ett, men det tar lång tid och mycket jobb.
Tveklöst inte värt det för ett instrument.

/Magnus

_________________
"Playing guitar really helps your guitar playing"


24 Jul 2017, 16:48
Profile WWW

Joined: 28 Apr 2008, 22:30
Posts: 8608
Location:
Post Re: Hur är det med rw och import nu???
Sorgligt att indisk rosewood listas p.g.a. kinesisk marknadsmanipulation.
Så jäkla löjligt.

Olika import/export-regler för A- respektive B-listat

_________________
Corruptissima re publica plurimae leges


24 Jul 2017, 17:39
Profile ICQ YIM WWW
User avatar

Joined: 27 Dec 2007, 16:14
Posts: 14760
Location:
Post Re: Hur är det med rw och import nu???
Haraldrig wrote:
Sorgligt att indisk rosewood listas p.g.a. kinesisk marknadsmanipulation.
Så jäkla löjligt.

Olika import/export-regler för A- respektive B-listat

Får hålla med för ovanlighetens skull.

_________________



24 Jul 2017, 22:34
Profile ICQ WWW

Joined: 06 Jan 2010, 16:20
Posts: 4247
Location: Boden Norrbotten
Post Re: Hur är det med rw och import nu???
De flesta har nog inget problem med grundtanken att bevara och skydda ovanliga träslag utan det är väl byråkratin runt det hela som på svenskt manér kan svälla och vara kostsam som kan få vissa att vara missnöjda. Kan man förenkla och förbilliga så upplever sig nog de flesta som vinnare i den processen.

_________________
Det är aldrig försent att ge upp


Last edited by lillefar on 24 Jul 2017, 23:13, edited 1 time in total.



24 Jul 2017, 22:41
Profile WWW
User avatar

Joined: 09 Dec 2007, 23:13
Posts: 10865
Location: I skogen utanför Göteborg
Post Re: Hur är det med rw och import nu???
Haraldrig wrote:
Sorgligt att indisk rosewood listas p.g.a. kinesisk marknadsmanipulation.
Så jäkla löjligt.

Olika import/export-regler för A- respektive B-listat


Indonesisk är ju ännu värre, mycket av landets ekonomi har ju trillat ihop pågrund av det.
Där finns inget annat än odlad rosewood.

Men det blir nog fritt igen till nästa år.

/Magnus

_________________
"Playing guitar really helps your guitar playing"


24 Jul 2017, 23:03
Profile WWW

Joined: 03 Apr 2011, 01:09
Posts: 2834
Location:
Post Re: Hur är det med rw och import nu???
Jag har inget problem med grundtanken, jag har enorma problem med att man skyfflar över problemet till slutkonsumenter.

Tillverkare, distributörer, myndigheter får lösa den här skiten själva. Besvära inte privata konsumenter med sån skit.


24 Jul 2017, 23:10
Profile ICQ YIM WWW

Joined: 01 Apr 2011, 09:26
Posts: 534
Location:
Post Re: Hur är det med rw och import nu???
Mycket snack och lite Hockey! :)

Är det någon här som vet hur man gör än bättre som har köpt tex en gitarr från USA och skaffat intyg och fått den skickad. Jag har köpt gitarrer i början av året när reglerna var ganska nya men körde strutsmetoden (Huvudet i sanden.) - Skickade och hoppades på det bästa och det gick bra. Men skulle skulle inte göra om det nu när det är mer etablerat.

Så:

1.) Finns det någon länk direkt till tex jordbruksverket med ansökningsahandlingar för import av tex en vara som gitarr
2.) Någon med erfarenhet av denna import procedur (Tidsåtgång, pris osv.)

MVH plexi


25 Jul 2017, 06:16
Profile ICQ YIM WWW

Joined: 02 Mar 2013, 15:20
Posts: 558
Post Re: Hur är det med rw och import nu???
I länken jag delade högre upp finns det en speciell "fråga-email" för CITES och ett kundtjänsttelefonnummer att ringa. Jag skulle börja där. Har för mig att det var någon handlare som sa att ett intyg kostat honom 650:-, men jag skulle absolut inte lita på den uppgiften eftersom det var ett tag sedan jag hörde det och det kan ju vara helt olika taxor för privatperson vs näringsidkare.


25 Jul 2017, 10:03
Profile
User avatar

Joined: 09 Dec 2007, 23:13
Posts: 10865
Location: I skogen utanför Göteborg
Post Re: Hur är det med rw och import nu???
pleximaster wrote:
Mycket snack och lite Hockey! :)

Är det någon här som vet hur man gör än bättre som har köpt tex en gitarr från USA och skaffat intyg och fått den skickad. Jag har köpt gitarrer i början av året när reglerna var ganska nya men körde strutsmetoden (Huvudet i sanden.) - Skickade och hoppades på det bästa och det gick bra. Men skulle skulle inte göra om det nu när det är mer etablerat.

Så:

1.) Finns det någon länk direkt till tex jordbruksverket med ansökningsahandlingar för import av tex en vara som gitarr
2.) Någon med erfarenhet av denna import procedur (Tidsåtgång, pris osv.)

MVH plexi


Blankett finns här.
http://webbutiken.jordbruksverket.se/sv ... och-v.html

Kostar 400:- per ansökan.

Handläggningstid är 3-4 veckor normalt men 2-3 månader nu under sommaren.

/Magnus

_________________
"Playing guitar really helps your guitar playing"


25 Jul 2017, 10:12
Profile WWW

Joined: 06 Jan 2010, 16:20
Posts: 4247
Location: Boden Norrbotten
Post Re: Hur är det med rw och import nu???
Är det inte olika kostnader för intyg och sedan själva ansökan?

_________________
Det är aldrig försent att ge upp


25 Jul 2017, 11:18
Profile WWW

Joined: 01 Apr 2011, 09:26
Posts: 534
Location:
Post Re: Hur är det med rw och import nu???
Tack Magnus! Toppen! :D :D :D

MVH plexi


25 Jul 2017, 12:25
Profile ICQ YIM WWW

Joined: 28 Apr 2008, 22:30
Posts: 8608
Location:
Post Re: Hur är det med rw och import nu???
Man får ha 10kg indisk rosenträ som privatperson.
Sist jag var i Japan tog jag med en drös guror hem. Mailade med jordbruksverket i Sverige och frågade. De sa upp till 10kg får paketet väga. Jag skruvade av halsarna, skickade kropparna med posten och tog 6 halsar(tror det vägde typ 9.5kg totalt) i ett paket med mig i bagaget. Deklarerade och inga problem. Hade till och med skrivit ut mailkonversationen med jordbruksverket och reglerna från deras hemsida men tullarna på Kastrup undrade mest varför jag störde deras morgon-tuborg.

_________________
Corruptissima re publica plurimae leges


25 Jul 2017, 13:17
Profile ICQ YIM WWW
User avatar

Joined: 27 Dec 2007, 16:14
Posts: 14760
Location:
Post Re: Hur är det med rw och import nu???
lillefar wrote:
Är det inte olika kostnader för intyg och sedan själva ansökan?

CITES-intyg krävs bara för A-listade arter, inte 'vanlig' Rosewood som diskuteras i denna tråd.

_________________



26 Jul 2017, 15:12
Profile ICQ WWW
User avatar

Joined: 06 Jan 2006, 13:42
Posts: 954
Location: Uppsala
Post Re: Hur är det med rw och import nu???
.


02 Oct 2017, 21:42
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 40 posts ]  Go to page 1, 2  Next

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 31 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software.