View unanswered posts | View active topics It is currently 28 Mar 2024, 10:38



Reply to topic  [ 165 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next
modelleringsförstärkare 
Author Message

Joined: 09 Oct 2008, 17:13
Posts: 502
Location:
Post Re: modelleringsförstärkare
https://www.youtube.com/watch?v=INJ_H5PiuTE

https://www.youtube.com/watch?v=ArYxQGBemfA

_________________
https://open.spotify.com/artist/6oUjNtU ... n9B8wEOOmw


21 Jun 2017, 13:28
Profile ICQ YIM WWW

Joined: 28 Dec 2007, 11:57
Posts: 3406
Location:
Post Re: modelleringsförstärkare
Henkie wrote:
https://www.youtube.com/watch?v=INJ_H5PiuTE

https://www.youtube.com/watch?v=ArYxQGBemfA



Det där är bara trams!

Man måste vara på plats IRL för att kunna jämföra och inte sitta på YT.
Stora skillnaden med digitalt vs röris är ju i en bandsituation. Man klarar
sig fint på en Kemper så länge man inte har en gitarrist till i bandet som
kör helrör...då försvinner tonen i rymden.

Fast fortfarande inget fel med Kemper ...förutom att den är galet ful för den som bryr sig..

Sen kan ju fjanten till vänster i klipp 2 testa att för omväxling stämma gitarren... :mrgreen:


21 Jun 2017, 14:39
Profile ICQ WWW

Joined: 09 Oct 2008, 17:13
Posts: 502
Location:
Post Re: modelleringsförstärkare
Jag har både varit rörstofilen och den moderna Kemperungdomen i just sådana kontexter, och har inte upplevt att Kemper har NÅGRA problem att höras mot en rörtopp. :arrow:

_________________
https://open.spotify.com/artist/6oUjNtU ... n9B8wEOOmw


21 Jun 2017, 14:45
Profile ICQ YIM WWW

Joined: 11 Jan 2008, 21:42
Posts: 2306
Location: stockholm
Post Re: modelleringsförstärkare
Vinyljunkie wrote:
"Mitt" ljud är vad jag brukar kalla för gammel-Marshall-ljud. En riktig plexi hade nog varit riktigt mumma för mig och jag kompromissar redan som det är med att köra på en JMP med mastervolym.

Det är min utgångspunkt...

Min fråga till er som använder Kemper och liknande är:

Skulle jag få samma ljud som jag är van vid med samma spelrespons, samma typ av headroom mm med en modelingförstärkare? Den ska även ta pedaler på samma sätt med samma respons.

Isåfall skulle jag köpa en på stört. Jag är dock väldigt skeptisk men övertyga mig gärna.


Här är ett klipp på en 69 marshall:

https://soundcloud.com/lonestargtr/69-mars-412-25


21 Jun 2017, 15:58
Profile

Joined: 11 Jan 2008, 21:42
Posts: 2306
Location: stockholm
Post Re: modelleringsförstärkare
laros wrote:
Henkie wrote:
https://www.youtube.com/watch?v=INJ_H5PiuTE

https://www.youtube.com/watch?v=ArYxQGBemfA



Det där är bara trams!

Man måste vara på plats IRL för att kunna jämföra och inte sitta på YT.
Stora skillnaden med digitalt vs röris är ju i en bandsituation. Man klarar
sig fint på en Kemper så länge man inte har en gitarrist till i bandet som
kör helrör...då försvinner tonen i rymden.

Fast fortfarande inget fel med Kemper ...förutom att den är galet ful för den som bryr sig..

Sen kan ju fjanten till vänster i klipp 2 testa att för omväxling stämma gitarren... :mrgreen:


Men han i klippet hör ju det IRL och gissar fel hela tiden.


21 Jun 2017, 16:00
Profile

Joined: 13 Jun 2013, 18:28
Posts: 2925
Post Re: modelleringsförstärkare
laros wrote:
Henkie wrote:
https://www.youtube.com/watch?v=INJ_H5PiuTE

https://www.youtube.com/watch?v=ArYxQGBemfA



Det där är bara trams!

Man måste vara på plats IRL för att kunna jämföra och inte sitta på YT.
Stora skillnaden med digitalt vs röris är ju i en bandsituation. Man klarar
sig fint på en Kemper så länge man inte har en gitarrist till i bandet som
kör helrör...då försvinner tonen i rymden.

Fast fortfarande inget fel med Kemper ...förutom att den är galet ful för den som bryr sig..

Sen kan ju fjanten till vänster i klipp 2 testa att för omväxling stämma gitarren... :mrgreen:


Det är klart man kan jämföra med ljudklipp.

Det är ju svårare att jämföra saker "IRL" UTAN att spela in på riktigt och snabbt kunna jämföra.

Exempel:

Olle Gubbson har en gitarr och vill byta pickup.
Denne byter pickup, och säger "HUGE DIFFERENCE!!!" efter bytet som tog typ 30 minuter att genomföra.
Under den tiden har förväntningar byggts upp, och hjärnan kommer ej längre ihåg exakt vilket ljud man hade först.
DESSUTOM kan det hända att man inte längre sitter på exakt samma plats när man lyssnar.

Kalle Ungberg har en gitarr och vill byta pickup.
Spelar först in ett klipp med gamla pickupen innan byte.
Byter pickup.
Spelar sedan in klipp med nästa pickup.

Då kan Kalle höra en OBJEKTIV skillnad, utan inverkan av placebo och andra faktorer.

Själv är jag av persontypen "Kalle".
Jag spelar nästan alltid in för egen skull när jag gör nåt byte för att höra vad för skillnad det blir.
Ibland postar jag dessa online också, inte alltid. Ibland bara för egen skull.






Med det sagt: jag har ingen aning om Kemper är högljudd nog att stå emot en maxad rörstärakre.
Men det är ingen faktor som påverkar mej.
Jag vill inte ha det högljutt och mosigt.

När vi repar så kör vi med lineade stärkare, uppmickade och mixade trummor och alla har hörlurar, så det låter typ som en skivinspelning i lurarna :mrgreen:

Dessutom kan man spela in sina rep å höra hur jävla värdelös man är :mrgreen:
https://www.youtube.com/watch?v=Ib0NqcBN-DQ

Mitt gitarrljudet i det klippet är dock en linead Boss GT-100, vilket låter typ rätt så halvkasst.
Hade inte fixat min Kemper rigg än. Men nu låter det bättre iallafall!

Har tröttnat på att repa högljutt med rundgång å svårt å höra allt helt enkelt.


21 Jun 2017, 16:07
Profile

Joined: 09 Oct 2008, 17:13
Posts: 502
Location:
Post Re: modelleringsförstärkare
Kemper med slutsteg har 600 watt, men då krävs låda på 8 ohm.

Jag har en låda på 16 ohm och får då ut 300 watt.

Min gamla Super Lead gav typ 190 watt maxad.

Jag tror dock att det syftades på hur ljudet sätter sig i mixen snarare än rena decibel-/wattsiffror. :arrow:

_________________
https://open.spotify.com/artist/6oUjNtU ... n9B8wEOOmw


21 Jun 2017, 16:23
Profile ICQ YIM WWW

Joined: 31 Jul 2012, 14:27
Posts: 310
Post Re: modelleringsförstärkare
Är det inte ett blindtest så säger det ingenting.


21 Jun 2017, 16:30
Profile

Joined: 28 Dec 2007, 11:57
Posts: 3406
Location:
Post Re: modelleringsförstärkare
Men han i klippet hör ju det IRL och gissar fel hela tiden.[/quote]





Det är ju så märkligt att dessa försäljare alltid gissar fel på dessa klipp! Eller? Ja menar, han kunde väl i sånt fall lika gärna gissat rätt!?
Det hade dom knappast lagt ut.....gissar jag :wink:


Jag säger inte att just jag kan A/B gissa rätt på såna här klipp, men jag har IRL jämfört rent ljud med en Olsson Club 40 och en Kemper
och jag upplevde stor skillnad i ton och dynamik


21 Jun 2017, 16:37
Profile ICQ WWW

Joined: 09 Oct 2008, 17:13
Posts: 502
Location:
Post Re: modelleringsförstärkare
En sak som man ska minnas är dock att det är uppenbar skillnad på att höra en GITARRhögtalare live kontra en PA-högtalare. Jag har jämfört min Helix genom båda i samma rum, och skillnaden var tämligen märkbar. Men det är ju inte precis förvånande att den fysiska högtalaren något spelas genom gör skillnad. :arrow: Även en mickad rörstärkare låter ju ofta skräp genom halvdana monitorer. :arrow:

_________________
https://open.spotify.com/artist/6oUjNtU ... n9B8wEOOmw


21 Jun 2017, 16:40
Profile ICQ YIM WWW

Joined: 09 Oct 2008, 17:13
Posts: 502
Location:
Post Re: modelleringsförstärkare
Quote:




Det är ju så märkligt att dessa försäljare alltid gissar fel på dessa klipp! Eller? Ja menar, han kunde väl i sånt fall lika gärna gissat rätt!?
Det hade dom knappast lagt ut.....gissar jag :wink:






De säljer nog fler rörtoppar än Kemper, så nja...


Quote:








Jag säger inte att just jag kan A/B gissa rätt på såna här klipp, men jag har IRL jämfört rent ljud med en Olsson Club 40 och en Kemper
och jag upplevde stor skillnad i ton och dynamik


Blindtest? Hur mycket tid lade du/ni/någon på profilen? Genom samma högtalare? :arrow:

_________________
https://open.spotify.com/artist/6oUjNtU ... n9B8wEOOmw


21 Jun 2017, 16:45
Profile ICQ YIM WWW

Joined: 28 Dec 2007, 11:57
Posts: 3406
Location:
Post Re: modelleringsförstärkare
Henkie wrote:
En sak som man ska minnas är dock att det är uppenbar skillnad på att höra en GITARRhögtalare live kontra en PA-högtalare. Jag har jämfört min Helix genom båda i samma rum, och skillnaden var tämligen märkbar. Men det är ju inte precis förvånande att den fysiska högtalaren något spelas genom gör skillnad. :arrow: Även en mickad rörstärkare låter ju ofta skräp genom halvdana monitorer. :arrow:



Det håller jag med om!

Har aldrig menat något annat, gitarr enbart från monitor låter ju kakburk nästan oavsett om det
är från mickad röris eller vad som helst.

Obs, jag tycker som sagt Kemper är en bra uppfinning och den låter bra.

Men måste jag välja tar jag hellre en bra röris 7 dagar i veckan ändå...


21 Jun 2017, 16:48
Profile ICQ WWW

Joined: 28 Dec 2007, 11:57
Posts: 3406
Location:
Post Re: modelleringsförstärkare
southbeck wrote:
Vinyljunkie wrote:
"Mitt" ljud är vad jag brukar kalla för gammel-Marshall-ljud. En riktig plexi hade nog varit riktigt mumma för mig och jag kompromissar redan som det är med att köra på en JMP med mastervolym.

Det är min utgångspunkt...

Min fråga till er som använder Kemper och liknande är:

Skulle jag få samma ljud som jag är van vid med samma spelrespons, samma typ av headroom mm med en modelingförstärkare? Den ska även ta pedaler på samma sätt med samma respons.

Isåfall skulle jag köpa en på stört. Jag är dock väldigt skeptisk men övertyga mig gärna.


Här är ett klipp på en 69 marshall:

https://soundcloud.com/lonestargtr/69-mars-412-25




Nej jag kan nog inte höra att det är en Kemper eller en Plexi ( möjligtvis tycker jag det låter för bra för en gammal plexi ) så visst är dom duktiga på simulera.



Coolt att du lade till Billy Squier i ditt klipp!

Inte många som känner till honom och det där riffet kom Cary Sharaf på en gång i tiden....


21 Jun 2017, 17:28
Profile ICQ WWW

Joined: 11 Jan 2008, 21:42
Posts: 2306
Location: stockholm
Post Re: modelleringsförstärkare
Inte jag som lirar..

Det är Michael Britts profiler. Nog dom som anses vara bästa kemper profilerna. Är också det som gör det så skevt att skriva om "kemper". Det sitter helt i profilerna. Har man hört mindre bra profiler är det ju trist att man dömer ut själva Kempern.


21 Jun 2017, 18:02
Profile

Joined: 28 Dec 2007, 11:57
Posts: 3406
Location:
Post Re: modelleringsförstärkare
southbeck wrote:
Inte jag som lirar..

Det är Michael Britts profiler. Nog dom som anses vara bästa kemper profilerna. Är också det som gör det så skevt att skriva om "kemper". Det sitter helt i profilerna. Har man hört mindre bra profiler är det ju trist att man dömer ut själva Kempern.



Fast jag dömer inte ut Kempern!

Tror jag nämnt 3 gånger att jag tycker den är bra, men ful...och att jag hellre tar en rörstärkare samt
att jag får lepra på såna där blindtester på YT..


Spelar nog ingen roll vad jag skriver...


21 Jun 2017, 18:28
Profile ICQ WWW

Joined: 11 Jan 2008, 21:42
Posts: 2306
Location: stockholm
Post Re: modelleringsförstärkare
Nädå inte alls, jag menade generellt bara. Var inte riktat till dig.

Tycker själv det är mycket roligare att köra rörstärk och pedalbord. Spelkänslan genom monitorer är inte i närheten. Genom gitarrlåda funkar det bra dock. Men då tappar man lite poängen tycker jag. Då kan jag lika gärna köra på en stärk.
Kör Kemper framförallt i studion och på resegigs.


21 Jun 2017, 18:33
Profile

Joined: 28 Dec 2007, 11:57
Posts: 3406
Location:
Post Re: modelleringsförstärkare
southbeck wrote:
Nädå inte alls, jag menade generellt bara. Var inte riktat till dig.

Tycker själv det är mycket roligare att köra rörstärk och pedalbord. Spelkänslan genom monitorer är inte i närheten. Genom gitarrlåda funkar det bra dock. Men då tappar man lite poängen tycker jag. Då kan jag lika gärna köra på en stärk.
Kör Kemper framförallt i studion och på resegigs.



Som du skriver nu menade jag precis!

Fast jag tog en liten omväg bara :mrgreen:


21 Jun 2017, 18:45
Profile ICQ WWW

Joined: 22 Jul 2016, 21:52
Posts: 858
Post Re: modelleringsförstärkare
Det roliga är ju att flera tillverkare bla Axe-Fx numera tillverkar
rörslutsteg för att få "den rätta känslan".

Varför inte köra rör från början?

Jag måste säga att AOR-Avdelningen på Kemper, måste göra ett bra jobb.
Likaledes Avid, och Line 6. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Tänk så många tonåringar de har lurat (inklusive mig själv genom åren)...

Om jag bara hade köpt en eller flera tub-skrikor och en Laney GH50L från början, hade jag blivit
så mycket rikare, och haft så mycket roligare...

_________________
http://www.ergopikk.com


21 Jun 2017, 21:33
Profile
User avatar

Joined: 10 Dec 2014, 20:26
Posts: 259
Location: Enköping
Post Re: modelleringsförstärkare
FuriousFingers wrote:
Det roliga är ju att flera tillverkare bla Axe-Fx numera tillverkar
rörslutsteg för att få "den rätta känslan".

Varför inte köra rör från början?




Vart hittar du dessa slutsteg?


21 Jun 2017, 22:16
Profile

Joined: 22 Jul 2016, 21:52
Posts: 858
Post Re: modelleringsförstärkare
Bysen wrote:
FuriousFingers wrote:
Det roliga är ju att flera tillverkare bla Axe-Fx numera tillverkar
rörslutsteg för att få "den rätta känslan".

Varför inte köra rör från början?




Vart hittar du dessa slutsteg?

Atomic Amps 50 Reactor Tube Amp

Annars har Fryette
Matrix
Randall
Mfl en liknande setup/tingest att sälja.

Där gamarna flockas liksom... :mrgreen:

_________________
http://www.ergopikk.com


21 Jun 2017, 22:29
Profile
User avatar

Joined: 10 Dec 2014, 20:26
Posts: 259
Location: Enköping
Post Re: modelleringsförstärkare
Ok, men du skrev att Fractal (Axe Fx) tillverkar rörslutsteg och det verkar inte stämma.
Inte heller Matrix tillverkar sådana, vad jag vet iaf.

Rörslutsteg har det ju liksom funnits ganska länge, tänker även på Marshall, Mesa Boogie tex.

Sedan är det ju bara att använda det som passar en helt enkelt. Kör man FRFR så finns det knappast någon större
poäng med det. Om man inte vill färga ljudet ännu mer vill säga :wink:


21 Jun 2017, 22:39
Profile

Joined: 22 Jul 2016, 21:52
Posts: 858
Post Re: modelleringsförstärkare
Bysen wrote:
Ok, men du skrev att Fractal (Axe Fx) tillverkar rörslutsteg och det verkar inte stämma.
Inte heller Matrix tillverkar sådana, vad jag vet iaf.

Rörslutsteg har det ju liksom funnits ganska länge, tänker även på Marshall, Mesa Boogie tex.

Sedan är det ju bara att använda det som passar en helt enkelt. Kör man FRFR så finns det knappast någon större
poäng med det. Om man inte vill färga ljudet ännu mer vill säga :wink:

-Trams!

Här kommer sanningen:
https://www.premierguitar.com/articles/ ... oin_Forces

-"Atomic Amplifiers and Fractal Audio Systems have announced that they are now operating as one company. "

Vad har du att säga om detta?

_________________
http://www.ergopikk.com


21 Jun 2017, 23:02
Profile
User avatar

Joined: 10 Dec 2014, 20:26
Posts: 259
Location: Enköping
Post Re: modelleringsförstärkare
Inte säker på vad du menar som är trams? :wink:
Blev bara nyfiken då jag inte sett något av rörslutstegstrenden som tydligen pågår.

Att Fractal äger Atomic hade jag ingen aning om, men ingen av dem tillverkar rörslutseg vad jag kan se.
Rätta mig gärna om jag har fel, är som sagt bara nyfiken.

Atomic Reactor är en gammal produkt som inte tillverkas längre.


21 Jun 2017, 23:13
Profile

Joined: 22 Jul 2016, 21:52
Posts: 858
Post Re: modelleringsförstärkare
Bysen wrote:
Inte säker på vad du menar som är trams? :wink:
Blev bara nyfiken då jag inte sett något av rörslutstegstrenden som tydligen pågår.

Att Fractal äger Atomic hade jag ingen aning om, men ingen av dem tillverkar rörslutseg vad jag kan se.
Rätta mig gärna om jag har fel, är som sagt bara nyfiken.

Atomic Reactor är en gammal produkt som inte tillverkas längre.

-Trenden vet jag inget om, men det är ju bara läsa denna tråd så inser man att ett antal Kemper-lirare
har valt att köra rörslutsteg. Inte helt utan anledning.

_________________
http://www.ergopikk.com


21 Jun 2017, 23:31
Profile
User avatar

Joined: 10 Dec 2014, 20:26
Posts: 259
Location: Enköping
Post Re: modelleringsförstärkare
FuriousFingers wrote:
-Trenden vet jag inget om, men det är ju bara läsa denna tråd så inser man att ett antal Kemper-lirare
har valt att köra rörslutsteg. Inte helt utan anledning.


Du skrev "Det roliga är ju att flera tillverkare bla Axe-Fx numera tillverkar
rörslutsteg för att få "den rätta känslan"
. Tolkade det som att det var något nytt, en trend typ :wink:

Jag hittar bara en person i denna tråd som använder rörslutsteg. Min uppfattning är att inte särskilt många gör det.
Vill man färga ljudet så är det nog en väg att gå, likadant med vad man väljer för högtalare. Men man låser in sig lite med
att välja tex ett rörsteg med EL34 och låda med V30, funkar kanske sämre med dina Fender profiler tex.


21 Jun 2017, 23:50
Profile
User avatar

Joined: 03 Aug 2010, 10:39
Posts: 1516
Location: Tjotahejti
Post Re: modelleringsförstärkare
Mycket myter i denna tråd

_________________
Bapman
...........................
swimming with a hole in my body

I play Country music too, I'm just not sure which country it's from...

"The only thing worse than a guitar is a guitarist!"
- Lydia Lunch


22 Jun 2017, 09:14
Profile WWW

Joined: 22 Jul 2016, 21:52
Posts: 858
Post Re: modelleringsförstärkare
Bysen wrote:
FuriousFingers wrote:
-Trenden vet jag inget om, men det är ju bara läsa denna tråd så inser man att ett antal Kemper-lirare
har valt att köra rörslutsteg. Inte helt utan anledning.


Du skrev "Det roliga är ju att flera tillverkare bla Axe-Fx numera tillverkar
rörslutsteg för att få "den rätta känslan"
. Tolkade det som att det var något nytt, en trend typ :wink:

Jag hittar bara en person i denna tråd som använder rörslutsteg. Min uppfattning är att inte särskilt många gör det.
Vill man färga ljudet så är det nog en väg att gå, likadant med vad man väljer för högtalare. Men man låser in sig lite med
att välja tex ett rörsteg med EL34 och låda med V30, funkar kanske sämre med dina Fender profiler tex.

-Tolka kan man ju alltid göra!

Jag tror också alltså inte att man låser in sig med EL34 och V30 utan tvärtom,
att du får en "mera levande ljudpaljett" att arbeta utifrån än om du
hade använt Kemper, Axe-Fx inbyggda system direkt ut till högtalaren.

Därför tror jag att folk med Kemper, och Axe-Fx använder rör/transistorslutsteg.
Möjligen att det är populärare "over there".

_________________
http://www.ergopikk.com


22 Jun 2017, 09:15
Profile

Joined: 22 Jul 2016, 21:52
Posts: 858
Post Re: modelleringsförstärkare
Bapman wrote:
Mycket myter i denna tråd

-Har du någon källa på ett sånt påstående?

-Jag menar hur många gånger vill du att jag ska uppleva Tvåtakts fasansfulla
hårdrocksljud i mina högtalare?
:mrgreen:

-Vänta, han ville inte meppra (Tvåtakt), men ändå satsar han 1000-tals timmar
på att "hitta den rätta impulsen", samt meckra med mellanregistret och ändra
både kropp och trä för att om möjligt få impulsen att låta nästan likt en rörförstärkare.



Kognitiv Dissonans kallas det, men det (eller kanske) bör applicerad på 99% av alla ljudbojare...
Dvs när du säger en sak, men gör en helt annan.

Mycket myter alltså....

_________________
http://www.ergopikk.com


22 Jun 2017, 09:16
Profile
User avatar

Joined: 03 Aug 2010, 10:39
Posts: 1516
Location: Tjotahejti
Post Re: modelleringsförstärkare
Quote:
They're listening with their eyes.

_________________
Bapman
...........................
swimming with a hole in my body

I play Country music too, I'm just not sure which country it's from...

"The only thing worse than a guitar is a guitarist!"
- Lydia Lunch


22 Jun 2017, 09:24
Profile WWW

Joined: 09 Oct 2008, 17:13
Posts: 502
Location:
Post Re: modelleringsförstärkare
Vad gäller rörslutsteg så var det en produkt Fractal släppte i samarbete med Atomic för 1000 år sedan (på Axe FX 1-tiden), typ 2009. Jag mobbade själv Axe FX-folket för det. :mrgreen: Jag kan definitivt tänka mig att Axe FX 1 mådde bra av lite extra transienter och värme från rören, det gjorde även min gamla POD HD. :arrow:

Jag har aldrig sett NÅGON använda rörslutsteg till Kemper, vare sig i tråden eller annars.

Jag kan inte direkt komma på någon som har det till Axe FX II heller, har säkert sett det men kommer inte på någon (förutom de som bara använder den till effekter, typ Lifeson, Petrucci, Vai och så vidare).

_________________
https://open.spotify.com/artist/6oUjNtU ... n9B8wEOOmw


22 Jun 2017, 09:41
Profile ICQ YIM WWW
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 165 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next

Who is online

Users browsing this forum: Bing [Bot], bummer and 22 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software.