Prova om det är som Magnus säger om framför och bakom. Förläng kroppen och ta sen bort.

Fast om man kollar videon så ser man ju att det finns massvis med trä bakom stallet innan jag cuttade av
mycket mer än vad som vanligtvis finns på en gitarr

Jodå. Det jag menar är ju att en död träbit är en död träbit oavsett om den är stor som en dörr eller som en liten skärbräda.

Du kan ju lyssna själv å döma om det är en död träbit eller inte... ljuden finns ju för allmän beskådan...

Fast.... Jag hör skillnad!

Då lyssnar jag iofs genom mina slutna Sennheiser hörlurar.
Men den stora kroppen är både diskantsprilligare och har bättre sustain.

Men det är ju inga enorma skillnader direkt.
Jag refererar bara till youtubeklippet. Jag har inte lyssnat på filerna.

Som jag svarat på nåns tidigare:

Om du syftar på när jag "spelar" med DI spåret: så håller jag med. till en början. men sen "byter det" så att den kapade låter mer likt den andra.

jag är människa å kan inte slå an strängar exakt lika

Om du kollar på dom enstaka anslagen: på ena låter ena diskantigare, å på andra låter den andra diskantigare.

Som sagt det är mänskliga faktorn som spelar in, jag försökte så gott jag kunde, men kunde inte slå an på exakt samma ställe exakt lika hårt, även om jag verkligen gjorde mitt bästa.

Jag menar din första video: http://www.youtube.com/watch?v=2KdncmJtijY

ja... jag med

Jag skrattade så jag grät

Fortsätt med fulmek å tester det livar upp en (ibland) väldigt tråkig onyanserad debatt med många halvsanningar och navelskåderi. Go mepprarn!!!!!

Tänkte på en sak som också hör till storlek/form.
Är det någon som INTE tycker sig höra skillnad på en thin line VS solid tele?
Om inte storlek påverkar så gör iaf tveklöst massa det.

/magnus

Jag tänkte också i de banorna och tänker kanske att det är skillnad VAR man tar bort trä. Att ta bort hela bitar av trä så att kroppen blir mindre kanske inte påverkar medans en urholkad kropp som fortfarande är lika omfångsrik ger ett annat sound.

Har aldrig testat en thinline, knappt några urholkade alls.

Men... jag skulle kunna spela in en gitarr, holka ur skiten och limma igen och se om det gör skillnad

Någon som skulle vilja att jag provar?

Har en värdelös Epiphone Les Paul jag gärna mepprar ihjäl.

Ja, här tror jag på tydligare skillnad... Gretsch instämmer säkert också som ju har lite olika varianter av urholkning. Det blir ju som en resonanslåda eller vad hade ni tänkt er för typ av urholkning?

I Gretsch fallet är det ju också dock (sannolikt) stor skillnad på center block varianterna jämfört med de som är helt "urholkade". De räknas väl i och för sig som "semi-hollow" vs hollow body (White Falcon = hollow body)

Dvs hur stor den upplevda skillnaden blir kan också bero på hur gitarrerna holkas ur?

SKa det vara vetenskapligt ska det väl vara double blind oxå...

double-blind study - an experimental procedure in which neither the subjects of the experiment nor the persons administering the experiment know the critical aspects of the experiment; "a double-blind procedure is used to guard against both experimenter bias and placebo effects"

Placebo är gott

Då är det på tiden...fast farsans Rickenbacker har du säkert shreddat loss på.

Sätt igång direkt och meppra loss på den där Epiphone LP-grunkan, själv går jag och poppa popcorn, det kan bli en lång natt.

Själv har jag laddat upp med en kaffe latte extrashot för att hålla mig vaken.

Det kan ju bli en lång natt, då urholkningen sätter sina spår!

Underbart!

Jag tycker att det distade ljudet var liiiite annorlunda men inte uppenbart bättre eller sämre, och att det rena var 14 % fylligare med den halva skogen kvar.

Kan du inte byta greppbräda (INTE hals) också?

Jag sa aldrig att jag skulle holka ur Epin samma natt som jag skrev det, så ursäkta popcornfrosseriet

Byta greppbräda är jag inte upplagd för att prova.

Däremot har jag ju en del olika halsar som jag skulle kunna tänka mej testa om dom ger skillnad i ljud

Men det har nån redan gjort, med inga speciella skillnader alls:
https://www.youtube.com/watch?v=GRuk0vdoeeg

(så mitt experiment skulle med största sannolikhet inte bli nå annorlunda, men jag skulle kunna görat ändå)

Tänker du kanske på trestle-bracing som Gretsch kallar det??


//Robban

Nej det gjorde jag inte... räknar mig som nybörjare något år till men nu har jag läst om "trestle-bracing" vilket var intressant.

http://www.300guitars.com/articles/gret ... e-bracing/

Det är väl dock för mycket begärt av oss att Tvåtakt nu ska holka ur sin Epiphone Les Paul till att efterlikna en Gretsch.

Det var ju klart märkbara skillnader på rosewood och lönn där i det testet.

Men i vilket fall är det ju ett test som utgår ifrån att det enda som påverkar ljudet på en hals är greppbrädan eller att alla enbits lönnhalsar låter låter likadant.
På samma sätt som många utgår ifrån att alla kroppar i mahogny låter likadant, alla i ask likadant osv.
Med tanke på att det i extrema fall kan skilja ett kilo i vikt på exakt samma modell av gitarr så är det ju bara löjligt.
Förstå mig rätt, vill folk tro att, till exempel tonewood, inte gör skillnad är det helt ok för mig.

/Magnus

Jo man får ju självklart tycka som man vill

Är knappast ute efter påbörja nå bråk eller så.

I slutändan oavsett vem som har rätt så spelar det ingen roll sålänge man spelar det man vill å så.

Sen råkade detta vara ett sido-intresse och om jag gör "rätt" eller "fel" i mina experiment råder det väldigt olika åsikter om... Svårt att tillmötesgå allas förväntningar

Jag tror absolut inte att du är ute efter bråk.
Duktiga snubbar är sällan det.

Jag tror att det är omöjligt att göra ett test av såna här grejer som alla skulle acceptera.
Skulle man lyckas bygga en gitarr med lönnbräda och spela in ljudet. Sen byta bräda på samma gitarr.
Eller lyfta av toppen på en gitarr efter man spelat in med den och sen göra den hollow.
Eller vad som helst så skulle folk säga att mickarna ändrats eller nått.

För egen del tycker jag att det är skoj att bryta ner "mojo dravel" (som det fullkomligt dräller av i gitarrsamhället).
Så jag delar din experiment lust. Jag har byggt micktestargitarrer (inom mickar är det ju väldigt mycket underhållande ideer folk har som är helt upp åt väggarna galet) och gjort helt idiotiska test för att bryta ner saker jag (eller andra) fått för sig.
Men nöjer mig med att göra det för min egen del, man kan inte omvända andra ändå. Jag vill inte göra mig björntjänsten att vara slav under saker jag bara fått för mig, så lite som möjligt iaf (det går inte att undvika helt, tyvärr).


/Magnus

Skitkul!
Mina 2 escudos:
Tänk er en träbit på, säg 2 kilo (strata/telekroppar brukar ligga mellan 1,8 och 2,2 kg sådär). Blir det någon skillnad i ljud om den är en 5mm tjock stor skiva eller en rund, kompakt stock?
Precis, tänkte väl det!
Så frågan är väl egentligen bara var man sätter gränsen för "uppfattningsbara" ljudskillnader. Den kan ju bara besvaras individuellt.
Själv gjorde jag ett liknande experiment för några år sedan: jag hade en urgammal bit 3-tums al, som jag gjorde en telekropp av. Den färdiga kroppen var 72mm tjock, 3 cm tjockare än standard alltså.
Den gick knappt att spela på, för attacken var så seg att man fanimej kom i baktakt. Så körde jag kroppen genom planhyveln några gånger, och provade igen, flera gånger till jag var nere i 46mm, då först började den kännas "normal". Sensmoralen är att kroppsform, massa, densitet, elasticitet absolut har inverkan på ljudet, men när man håller sig inom givna ramar är skillnaderna snarare "musician grade" än något som genomsnittlig publik kan uppfatta. Och att det påverkar både attack, sustain och decay på olika sätt. Det menar jag mig kunna påstå i alla fall. Hur många har inte upplevt att ett byte av kropp på en strata kan förvandla den från en kanongura till en betydligt mer oinspirerande planka, eller vice versa? Det har i varje fall jag erfarit. Samtidigt som jag menar att, (även här inom givna ramar) halsen gör betydligt sörre skillnad, vilket nog också en fysiker skulle hålla med om.

Har du spelat in före å efter hyvling?

Anektoter är tyvärr inte bevis för nånting... Jag har iallafall ljudklipp upplagt. Om man sedan vill acceptera det är en annan sak.

Jag har en kompis som kan göra sig osynlig. Tror du mej?

Skillnaden akustiskt är väl större än skillnaden som micken "hör".

/Magnus

Degradera inte din trovärdighet med barnsligheter nu. Läs gärna mitt inlägg en gång till , och bemöt argumenten. "Anekdoter" antyder att jag berättar sagor. Jag har hållit på med gitarrer i femtio år, och är lika intresserad som du att avslöja myter och legender.
Att jag inte har lagt upp ljudprover bevisar inte att jag har fel, lika lite som du kan använda dem som bevis.

Jag vill ha audiella/visuella bevis innan jag tror på vad någon säger.

Därför ska man inte tro på någon som säger att denne har en kompis som kan göra sig osynlig.
Inte förrän du får se den där kompisen faktiskt bli osynlig, så kan du lita på det.

En präst kan ha varit präst i 50 år och säga att gud finns men det gör inte att jag tror på det för den sakens skull.