View unanswered posts | View active topics It is currently 23 Apr 2024, 15:19



Reply to topic  [ 46 posts ]  Go to page 1, 2  Next
Låter gitarrstärkare såhär?! (lågfrekvent åsk-liknande ljud) 
Author Message

Joined: 13 Jun 2013, 18:28
Posts: 2925
Post Låter gitarrstärkare såhär?! (lågfrekvent åsk-liknande ljud)
Har haft lite problem med att jag hört en jävligt jobbig "boomande" lågfrekvens på vissa stärkare senaste tiden.

Först upptäckte jag det på Positive Grid Bias Amp, efter jag gjort en "tone match". Det låter ganska tydligt med den.
Sedan hörde jag det på Kempern.
Sedan på 5150, Gallien Krueger och Roland Microcube.

Här är ett exempel jag spelat in med Bias:
https://soundcloud.com/tudio2-akt/booming-sound

Men sedan började jag höra det på ANDRAS inspelningar!
https://www.youtube.com/watch?v=9Q4ZbEIXM20

Och ja, jag har provat ALLA mina gitarrer (6 stycken) samt ett par andras för den delen.
Passiva eller aktiva spelar ingen roll, men singlecoils (i mitt fall EMGs) lät värre än humbuckersarna.

Det har inget med elen hemma å göra för jag har ju provat både hemma och i repan.

Det har inget med gitarrerna i sig att göra, för jag fick samma ljud genom att spela in sång på en kanal och lägga på Bias Amp, som förstärkte exakt dom frekvensarna.

Så frågan är:
Har mina öron upptäckt en frekvens som återfinns i distade förstärkare, och nu aldrig kommer kunda "undo" upptäckten? För jag avskyr det där ljudet
:x


18 Nov 2016, 17:08
Profile

Joined: 13 Jun 2013, 18:28
Posts: 2925
Post Re: Låter gitarrstärkare såhär?! (lågfrekvent åsk-liknande l
Please notera:

Det är inget som är UPPENBART, utan man får lyssna lite extra för att höra det!


18 Nov 2016, 17:09
Profile

Joined: 13 Jun 2013, 18:28
Posts: 2925
Post Re: Låter gitarrstärkare såhär?! (lågfrekvent åsk-liknande l
Hör en uns av ljudet med det här Ramones gitarrspåret
https://www.youtube.com/watch?v=71j6D0HFTZI

(man hör alltså ljudet bäst på öppna ackord, speciellt A, om man slår hårt)


18 Nov 2016, 17:26
Profile

Joined: 22 Jul 2016, 21:52
Posts: 858
Post Re: Låter gitarrstärkare såhär?! (lågfrekvent åsk-liknande l
Illa!

Ställa samma sak på rörforum så händer det grejor!

Vet att oxidspray löste månge av mina problemeo...

_________________
http://www.ergopikk.com


18 Nov 2016, 17:40
Profile

Joined: 13 Jun 2013, 18:28
Posts: 2925
Post Re: Låter gitarrstärkare såhär?! (lågfrekvent åsk-liknande l
Hur skulle det hjälpa Kemper å Bias Amp? :?


18 Nov 2016, 17:58
Profile

Joined: 22 Jul 2016, 21:52
Posts: 858
Post Re: Låter gitarrstärkare såhär?! (lågfrekvent åsk-liknande l
Jag tyckte det stod gitarrstärkare i ursprungsförfrågan!

_________________
http://www.ergopikk.com


18 Nov 2016, 18:14
Profile

Joined: 07 May 2012, 14:39
Posts: 695
Location: Helsingborg
Post Re: Låter gitarrstärkare såhär?! (lågfrekvent åsk-liknande l
Vi pratar inte proximity-effekt som mikrofoner har när dom är placerade nära ljudkällan?


18 Nov 2016, 18:30
Profile

Joined: 13 Jun 2013, 18:28
Posts: 2925
Post Re: Låter gitarrstärkare såhär?! (lågfrekvent åsk-liknande l
guitarnerdswe wrote:
Vi pratar inte proximity-effekt som mikrofoner har när dom är placerade nära ljudkällan?


Kempern och Bias är inte uppmickade

Och jag tror inte du läste första posten.

Jag hör ju ljudet även i stärkare som står i rummet, eller replokalen. Så det har inget med mikrofon att göra.


18 Nov 2016, 18:47
Profile

Joined: 13 Jun 2013, 18:28
Posts: 2925
Post Re: Låter gitarrstärkare såhär?! (lågfrekvent åsk-liknande l
FuriousFingers wrote:
Jag tyckte det stod gitarrstärkare i ursprungsförfrågan!

Sluta löjla dig.

Det stog att ljudet återfinns även i min 5150


18 Nov 2016, 19:28
Profile

Joined: 22 Feb 2015, 16:03
Posts: 183
Post Re: Låter gitarrstärkare såhär?! (lågfrekvent åsk-liknande l
All metall bommar idag!
Har du provat en marshall 2203(jcm800) bas på noll och låta
basgitarren sköta det låga registren med en röris som distar lite(inte som lemmy).
Basgitarren kommer uppfattas ren i mixen fast den inte är det(man tror att all dist kommer från
gitarren).
Finns inget bättre metall sound enligt mig.


18 Nov 2016, 20:07
Profile

Joined: 07 May 2012, 14:39
Posts: 695
Location: Helsingborg
Post Re: Låter gitarrstärkare såhär?! (lågfrekvent åsk-liknande l
Tvåtakt wrote:
guitarnerdswe wrote:
Vi pratar inte proximity-effekt som mikrofoner har när dom är placerade nära ljudkällan?


Kempern och Bias är inte uppmickade

Och jag tror inte du läste första posten.

Jag hör ju ljudet även i stärkare som står i rummet, eller replokalen. Så det har inget med mikrofon att göra.


Ah, det om att det lät så direkt i förstärkaren missade jag. Kemper och Bias är väl baserade på uppmickade förstärkare?


18 Nov 2016, 20:36
Profile

Joined: 22 Jul 2016, 21:52
Posts: 858
Post Re: Låter gitarrstärkare såhär?! (lågfrekvent åsk-liknande l
Jag tror att det fortfarande kan vara glapp/oxid beläggning i rörpiggarna.

Vet att Folkesson har en checklista på sin hemsida, har för mig att lågbumligt ljud, gruller-ljud också
är med där, kolla där innan du köper oxidspray.

_________________
http://www.ergopikk.com


18 Nov 2016, 20:47
Profile

Joined: 13 Jun 2013, 18:28
Posts: 2925
Post Re: Låter gitarrstärkare såhär?! (lågfrekvent åsk-liknande l
FuriousFingers wrote:
Jag tror att det fortfarande kan vara glapp/oxid beläggning i rörpiggarna.

Vet att Folkesson har en checklista på sin hemsida, har för mig att lågbumligt ljud, gruller-ljud också
är med där, kolla där innan du köper oxidspray.


Men vafan jag har ju sagt att det är i både 5150, Gallien Krueger, Microcube, Bias å Kemper

Digital (både hårdvara å VST-plugg), rör, transistor alla sorter!


18 Nov 2016, 21:48
Profile

Joined: 13 Jun 2013, 18:28
Posts: 2925
Post Re: Låter gitarrstärkare såhär?! (lågfrekvent åsk-liknande l
Läs trådstarten å FÖRSTÅ vad problemet handlar om innan du börjar komma med irrelevanta "tips"


18 Nov 2016, 21:50
Profile

Joined: 22 Jul 2016, 21:52
Posts: 858
Post Re: Låter gitarrstärkare såhär?! (lågfrekvent åsk-liknande l
Tvåtakt wrote:
Läs trådstarten å FÖRSTÅ vad problemet handlar om innan du börjar komma med irrelevanta "tips"

Har läst 3 ggr och förstår fortfarande inte vad du behöver hjälp med.

Men du har ju en trevlig och respektabel ton i ditt bemötande.

_________________
http://www.ergopikk.com


18 Nov 2016, 21:53
Profile

Joined: 13 Jun 2013, 18:28
Posts: 2925
Post Re: Låter gitarrstärkare såhär?! (lågfrekvent åsk-liknande l
FuriousFingers wrote:
Tvåtakt wrote:
Läs trådstarten å FÖRSTÅ vad problemet handlar om innan du börjar komma med irrelevanta "tips"

Har läst 3 ggr och förstår fortfarande inte vad du behöver hjälp med.

Men du har ju en trevlig och respektabel ton i ditt bemötande.


Men lyssna på klippet då

Fan va tröga folk är!!!!!!

Både här och Kemper forumet. Folk läser inte va jag skriver, och lyssnar inte på klipp jag länkar till.

Du behöver inte försöka "hjälpa till" nå mer


18 Nov 2016, 22:00
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7406
Location: Uddevalla
Post Re: Låter gitarrstärkare såhär?! (lågfrekvent åsk-liknande l
Hör inte så mycket i min laptop men tippar på att det är undertoner vi pratar om som byggs på när man distar signalen. Det är därför man kapar bort bas innan man matar in signalen i diststegen. Ju mer man kapar ju mindre boom får man men det låter samtidigt fattigare så det är en balansgång och en förstärkare som funkar klockrent med en gitarr/pickup kan få för mycket eller för lite med en annan gitarr/pickup.

_________________
Johan Hansson


18 Nov 2016, 22:06
Profile

Joined: 13 Jun 2013, 18:28
Posts: 2925
Post Re: Låter gitarrstärkare såhär?! (lågfrekvent åsk-liknande l
Tubis wrote:
Hör inte så mycket i min laptop men tippar på att det är undertoner vi pratar om som byggs på när man distar signalen. Det är därför man kapar bort bas innan man matar in signalen i diststegen. Ju mer man kapar ju mindre boom får man men det låter samtidigt fattigare så det är en balansgång och en förstärkare som funkar klockkrent med en gitarr/pickup kan få för mycket eller för lite med en annan gitarr/pickup.


Återigen, det är inte DET det handlar om!

Jag fattar att man ska kapa onödig botten när man mixar .

Det är ETT OLJUD, som låter som ÅSKA.

Bumlig bas låter inte som åska. Det är bara bumlig bas.

ÅSKA låter som... ÅSKA.


18 Nov 2016, 22:08
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7406
Location: Uddevalla
Post Re: Låter gitarrstärkare såhär?! (lågfrekvent åsk-liknande l
Okej, jag hör ingen åska i dina klipp. Och även om så vore så är väl åska bara gött och coolt så vad är los problemas?

_________________
Johan Hansson


18 Nov 2016, 22:16
Profile

Joined: 13 Jun 2013, 18:28
Posts: 2925
Post Re: Låter gitarrstärkare såhär?! (lågfrekvent åsk-liknande l
Du får lyssna nogrannare

Det är nånstans i 100-200hz områder ungefär

Minns att min Engl e530 började låta typ så väldigt mycket när rören blev riktigt dåliga. Då lät det som åska, fast mycket tydligt.

MEn det ska ju inte vara nån issue med digitala stärkare... eller ny 5150 med fräscha rör typ


18 Nov 2016, 22:36
Profile

Joined: 22 Apr 2005, 02:00
Posts: 148
Location:
Post Re: Låter gitarrstärkare såhär?! (lågfrekvent åsk-liknande l
Jag ser två tänkbara förklaringar till det du upplever. Det ena kallas hörselhallucinationer.
Om det är det kan en liten dos neuroleptikum mycket väl få dina stärkare att sjunga igen!
Läs mer här: http://www.1177.se/Fakta-och-rad/Sjukdomar/Psykoser/

Det andra heter tinnitus. Något sämre prognos på den men även där finns "workarounds".
Läs mer här: http://www.1177.se/Fakta-och-rad/Sjukdomar/Tinnitus/

With Love! :D


Tvåtakt wrote:
Tubis wrote:
Hör inte så mycket i min laptop men tippar på att det är undertoner vi pratar om som byggs på när man distar signalen. Det är därför man kapar bort bas innan man matar in signalen i diststegen. Ju mer man kapar ju mindre boom får man men det låter samtidigt fattigare så det är en balansgång och en förstärkare som funkar klockkrent med en gitarr/pickup kan få för mycket eller för lite med en annan gitarr/pickup.


Återigen, det är inte DET det handlar om!

Jag fattar att man ska kapa onödig botten när man mixar .

Det är ETT OLJUD, som låter som ÅSKA.

Bumlig bas låter inte som åska. Det är bara bumlig bas.

ÅSKA låter som... ÅSKA.


19 Nov 2016, 00:49
Profile ICQ WWW

Joined: 24 Jul 2010, 12:15
Posts: 1792
Location: Röven
Post Re: Låter gitarrstärkare såhär?! (lågfrekvent åsk-liknande l
Jag hör vad du menar, har ingen lösning...mixtra med eqn och presence kanske

_________________
-Var felet ligger här, vet jag inte, men det är någonstans i rättssystemet.


19 Nov 2016, 01:04
Profile

Joined: 13 Jun 2013, 18:28
Posts: 2925
Post Re: Låter gitarrstärkare såhär?! (lågfrekvent åsk-liknande l
Vino Tinto wrote:
Jag ser två tänkbara förklaringar till det du upplever. Det ena kallas hörselhallucinationer.
Om det är det kan en liten dos neuroleptikum mycket väl få dina stärkare att sjunga igen!
Läs mer här: http://www.1177.se/Fakta-och-rad/Sjukdomar/Psykoser/

Det andra heter tinnitus. Något sämre prognos på den men även där finns "workarounds".
Läs mer här: http://www.1177.se/Fakta-och-rad/Sjukdomar/Tinnitus/

With Love! :D




Men vafan, andra har ju hört exakt samma ljud. Vissa i denna tråd, samt KEmper forum, har hört ljudet.
Jag spelade upp för min flickvän och hon hörde också direkt.

Kanske är du som har dålig hörsel som inte hör missljudet?
Lägg av bara om du inte kan komma med nå seriösa förslag.


Last edited by Tvåtakt on 19 Nov 2016, 10:11, edited 2 times in total.



19 Nov 2016, 10:09
Profile

Joined: 13 Jun 2013, 18:28
Posts: 2925
Post Re: Låter gitarrstärkare såhär?! (lågfrekvent åsk-liknande l
Britbender wrote:
Jag hör vad du menar, har ingen lösning...mixtra med eqn och presence kanske


Njae, det har jag ju redan provat och det hälper inte.

Åsk-ljudet ligger ju i ett ganska brett område i botten och för att EQa bort det måste man ta bort ALL bas men det kan man ju inte göra.


19 Nov 2016, 10:10
Profile
User avatar

Joined: 03 Aug 2010, 10:39
Posts: 1516
Location: Tjotahejti
Post Re: Låter gitarrstärkare såhär?! (lågfrekvent åsk-liknande l
Det är mycket i 125-500 området.
och ja det mullrar så nån hörselpsykos är det inte.
man kan nog kapa ett smalare band i registret och få bort en del.
men det mesta borde inte vara nåt jätteproblem i en mix
enbart om du tänker köra solo


Attachments:
Screen shot 2016-11-19 at 10.32.37.png
Screen shot 2016-11-19 at 10.32.37.png [ 14.48 KiB | Viewed 5421 times ]

_________________
Bapman
...........................
swimming with a hole in my body

I play Country music too, I'm just not sure which country it's from...

"The only thing worse than a guitar is a guitarist!"
- Lydia Lunch
19 Nov 2016, 11:38
Profile WWW

Joined: 13 Jun 2013, 18:28
Posts: 2925
Post Re: Låter gitarrstärkare såhär?! (lågfrekvent åsk-liknande l
Jag är inte så bra på frekvens-siffror får jag erkänna :mrgreen:

men det låter vettigare dom siffror du sa.

Och problemet är ju att det ÄR ett problem "i mixen" för det är ju en gröt som rör till det ordentligt som inte går att EQa bort riktigt.
Tar man bort hela området där det knastrar/brakar/åskar så försvinner ju hela botten i guran totalt.

Speciellt med den power metal jag lirar så är det ju ibland 2 kompgitarrer och typ 4-8 melodistämmor samtidigt, vilket gör att den där frekvensen förstärks ytterligare. Den är ju liksom konstant, oavsett vilka ackord eller toner man tar, även om det träder fram mer i vissa ackord på vissa strängar.


19 Nov 2016, 15:36
Profile
User avatar

Joined: 07 Sep 2009, 11:20
Posts: 2759
Location: Trollhättan/Lilla Edet
Post Re: Låter gitarrstärkare såhär?! (lågfrekvent åsk-liknande l
Lyssnade på klippen 1 gång men hörde inte då, lyssnade ett par gånger till och tror jag förstår vad du menar.
Det är, som också Tubis var lite inne på, distens karaktär och EQ som genom intermodulation särskilt i vissa passager
ger ett booming "oljud". En resonans i hög bas/låg mid. Många högtalarelement har redan en puckel där, och det kan ofta
också vara så att man höjer lite i det området för att få mer "värme" i ett distat ljud UTAN att man krockar för mycket med basgitarren.
Med resultatet att en del resonanser hörs mer och kan uppfattas som ett boomande ljud. Irriterande, särskilt om man plötsligt
hör det mer än innan!

_________________
"Vägren upphör" Lite ålderdomlig uppmaning om att inte lägga av, som jag ibland ser vid sidan av vägen.
Stöttar Ljudbojen, ETC, Fria Tidningen, Faktum m.fl.


19 Nov 2016, 15:37
Profile
User avatar

Joined: 03 Aug 2010, 10:39
Posts: 1516
Location: Tjotahejti
Post Re: Låter gitarrstärkare såhär?! (lågfrekvent åsk-liknande l
Tvåtakt wrote:
Jag är inte så bra på frekvens-siffror får jag erkänna :mrgreen:

men det låter vettigare dom siffror du sa.

Och problemet är ju att det ÄR ett problem "i mixen" för det är ju en gröt som rör till det ordentligt som inte går att EQa bort riktigt.
Tar man bort hela området där det knastrar/brakar/åskar så försvinner ju hela botten i guran totalt.

Speciellt med den power metal jag lirar så är det ju ibland 2 kompgitarrer och typ 4-8 melodistämmor samtidigt, vilket gör att den där frekvensen förstärks ytterligare. Den är ju liksom konstant, oavsett vilka ackord eller toner man tar, även om det träder fram mer i vissa ackord på vissa strängar.


Med ett notch filter eller 2 kan man enkelt plocka bort det som boomar utan att botten i gitarrljudet ändras hörbart
Det går också att tämja det med multibandskompression, i mix så är dt inget större problem.
Dessutom går det att ordna med i mastringen

_________________
Bapman
...........................
swimming with a hole in my body

I play Country music too, I'm just not sure which country it's from...

"The only thing worse than a guitar is a guitarist!"
- Lydia Lunch


19 Nov 2016, 15:47
Profile WWW

Joined: 13 Jun 2013, 18:28
Posts: 2925
Post Re: Låter gitarrstärkare såhär?! (lågfrekvent åsk-liknande l
Axewall wrote:
Lyssnade på klippen 1 gång men hörde inte då, lyssnade ett par gånger till och tror jag förstår vad du menar.
Det är, som också Tubis var lite inne på, distens karaktär och EQ som genom intermodulation särskilt i vissa passager
ger ett booming "oljud". En resonans i hög bas/låg mid. Många högtalarelement har redan en puckel där, och det kan ofta
också vara så att man höjer lite i det området för att få mer "värme" i ett distat ljud UTAN att man krockar för mycket med basgitarren.
Med resultatet att en del resonanser hörs mer och kan uppfattas som ett boomande ljud. Irriterande, särskilt om man plötsligt
hör det mer än innan!


Jag tror "boomande" är en dålig beskrivning

Det låter som åska/knaster/sssccchhhhhkkkk/motorsåg/vet inga bättrre beskrivningsord.
Det hörs mest precis när jag slår an, och försvinner gradvids sedan.

Inte säker om du hörde exakt rätt ljud!

För bumlig bas vet jag ju hur det låter. Not a fan. Men såna inställningar löser man ju genom å dra ner lite på bas-ratten.
Men det här jludet går inte att "tweaka bort", det finns där hur man än gör.


19 Nov 2016, 15:50
Profile
User avatar

Joined: 27 Dec 2007, 16:14
Posts: 14775
Location:
Post Re: Låter gitarrstärkare såhär?! (lågfrekvent åsk-liknande l
Klassisk felsökning, har du ändrat något? lagt till eller tagit bort?

Typ köpt nya lurar?

Annars, kan det vara så att du aldrig reagerat på detta tidigare?

Om det framträder oavsett förstärkare, gitarr och lokal så är det nog så att det enda sättet är att försöka ratta bort det
antingen direkt eller i mixen.

_________________



19 Nov 2016, 17:32
Profile ICQ WWW
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 46 posts ]  Go to page 1, 2  Next

Who is online

Users browsing this forum: Bing [Bot] and 40 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software.