Author |
Message |
Frisk
Joined: 27 Dec 2007, 14:07 Posts: 2639 Location:
|
Re: Om 90 dagar "förbjuds" all Rosewood???
Martin Kuhn wrote: Frisk wrote: I det långa loppet kan vi nog glömma allt vad trä heter. Eller visst finns det trädsorter i norra hemisfären som man kan bygga av. Men även där i det långa loppet så tar det slut. Kom på en sak: Träd växer. Om du hugger ner ett, växer det upp ett nytt. Coolt, va? Har du hört talas om något som kallas tid? Du vet det är inte bara gitarrer som byggs av träd.
|
29 Dec 2016, 12:22 |
|
|
Magnus Olsson
Joined: 09 Dec 2007, 23:13 Posts: 10870 Location: I skogen utanför Göteborg
|
Re: Om 90 dagar "förbjuds" all Rosewood???
Frisk wrote: Har du hört talas om något som kallas tid? Du vet det är inte bara gitarrer som byggs av träd. Det vet väl alla att så fort man sågat ner det så måste man kasta sig snabbt åt sidan för att det kommer ett nytt ploppande upp så fort att man kan få det i ansiktet. Anledningen att träd blir utrotningshotade är för att folk är elaka och pluggar igen hålet så att ett nytt inte kan ploppa upp. Annars skulle det går att såga ner nya hela tiden, så många man hinner på en dag på samma ställe. /Magnus
_________________ "Playing guitar really helps your guitar playing"
|
29 Dec 2016, 13:45 |
|
|
Mike Leaf
Joined: 27 Dec 2007, 16:14 Posts: 14774 Location:
|
Re: Om 90 dagar "förbjuds" all Rosewood???
Magnus Olsson wrote: Det vet väl alla att så fort man sågat ner det så måste man kasta sig snabbt åt sidan för att det kommer ett nytt ploppande upp så fort att man kan få det i ansiktet. Anledningen att träd blir utrotningshotade är för att folk är elaka och pluggar igen hålet så att ett nytt inte kan ploppa upp. Annars skulle det går att såga ner nya hela tiden, så många man hinner på en dag på samma ställe.
/Magnus Återplantering är ju en viktig del av skogsbruket som vi känner det, men jag är inte säker på att man skött det i de länder som avses, speciellt inte förr i tiden....
_________________
|
29 Dec 2016, 15:54 |
|
|
Magnus Olsson
Joined: 09 Dec 2007, 23:13 Posts: 10870 Location: I skogen utanför Göteborg
|
Re: Om 90 dagar "förbjuds" all Rosewood???
Mike Leaf wrote: Magnus Olsson wrote: Det vet väl alla att så fort man sågat ner det så måste man kasta sig snabbt åt sidan för att det kommer ett nytt ploppande upp så fort att man kan få det i ansiktet. Anledningen att träd blir utrotningshotade är för att folk är elaka och pluggar igen hålet så att ett nytt inte kan ploppa upp. Annars skulle det går att såga ner nya hela tiden, så många man hinner på en dag på samma ställe.
/Magnus Återplantering är ju en viktig del av skogsbruket som vi känner det, men jag är inte säker på att man skött det i de länder som avses, speciellt inte förr i tiden.... Klart det är, men att såga ner tar en minut, att växa upp tar +50 år. /magnus
_________________ "Playing guitar really helps your guitar playing"
|
29 Dec 2016, 17:27 |
|
|
magnus63
Joined: 21 Dec 2016, 15:39 Posts: 17
|
Re: Om 90 dagar "förbjuds" all Rosewood???
Martin Kuhn wrote: magnus63 wrote: [quote="Mike Leaf] dom vet helt enkelt inte. [/quote] Rent "tekniskt" så måste det finnas massor med trä som har samma hårdhet och struktur, jag tänker närmast på jacaranda brasiliana. Den är svår att skilja från riopalisander även för ett tränat öga. [/quote][/quote] Hmmmm... blandar du inte ihop saker och ting lite här? vad är jacaranda brasiliera och riopalisander enligt dig? Och vad är rosewood? Kanske bäst att hålla sig till de latinska namnen, när vi nu ändå snackar skillnader. [/quote] Nej, jag blandar inte ihop, det är redan ihopblandat. "Brazilian rosewood" är inte en art, det är ett handelsnamn på veden från (minst) två olika arter, varav den ena arten är CITES A-Listad, den andra arten inte alls. Handelsnamn är inte artnamn. Arterna är CITES-listade. Det är inte bara bäst, det är absolut nödvändigt, att hålla sig till artnamnen om man vill vara exakt och skydda arter från utrotning. "Rosewood" = handelsnamn på ved från familjerna dalbergia, jacaranda OCH aniba rosaeodora. "Riopalisander" = handelsnamn på ved från dalbergia nigra ELLER jacaranda brasilieri "Brazilian rosewood" = handelsnamn på ved från dalbergia nigra ELLER jacaranda brasilieri "Riojacaranda" = handelsnamn på ved från dalbergia nigra ELLER jacaranda brasilieri "Indian rosewood" = handelsnamn på ved från dalbergia sisoo ELLER jacaranda mimosifolia "Jakaranda" = handelsnamn på ved från dalbergia eller jacaranda "Palisander" = handelsnamn på ved från dalbergia eller jacaranda Skyll inte på mig att det är rörigt, skyll på trähandlarna.
|
03 Jan 2017, 15:45 |
|
|
pikehead
Joined: 12 Sep 2011, 20:04 Posts: 654
|
Re: Om 90 dagar "förbjuds" all Rosewood???
Något klargörande, vad gäller beg-hanteringen etc, intervju med snubbe från jordbruksverket här: https://gitarrzombien.podbean.com/e/nya ... -stalvind/ eller ja... lite grann tydligare i alla fall...
|
03 Jan 2017, 15:55 |
|
|
Magnus Olsson
Joined: 09 Dec 2007, 23:13 Posts: 10870 Location: I skogen utanför Göteborg
|
Re: Om 90 dagar "förbjuds" all Rosewood???
Problemet är att man får olika svar av dem varje dag, och ibland helt motstridiga såna. (Vi pratar med dem dagligen). De verkar inte ha en aning om hur det skall tolkas, vad som skall och inte skall göras. Trots att det varit på tapeten så länge verkar alla helt tagna på sängen. /Magnus
_________________ "Playing guitar really helps your guitar playing"
|
03 Jan 2017, 16:36 |
|
|
Mike Leaf
Joined: 27 Dec 2007, 16:14 Posts: 14774 Location:
|
Re: Om 90 dagar "förbjuds" all Rosewood???
Magnus Olsson wrote: Problemet är att man får olika svar av dem varje dag, och ibland helt motstridiga såna. (Vi pratar med dem dagligen). De verkar inte ha en aning om hur det skall tolkas, vad som skall och inte skall göras. Trots att det varit på tapeten så länge verkar alla helt tagna på sängen.
/Magnus Kanske är tullverket Ni ska kontakta för att se vad som krävs.
_________________
|
04 Jan 2017, 09:55 |
|
|
Magnus Olsson
Joined: 09 Dec 2007, 23:13 Posts: 10870 Location: I skogen utanför Göteborg
|
Re: Om 90 dagar "förbjuds" all Rosewood???
Mike Leaf wrote: Magnus Olsson wrote: Problemet är att man får olika svar av dem varje dag, och ibland helt motstridiga såna. (Vi pratar med dem dagligen). De verkar inte ha en aning om hur det skall tolkas, vad som skall och inte skall göras. Trots att det varit på tapeten så länge verkar alla helt tagna på sängen.
/Magnus Kanske är tullverket Ni ska kontakta för att se vad som krävs. Nej, det är Jordbruksverket allt handlar om. Tullen gör bara vad de säger till dem. /Magnus
_________________ "Playing guitar really helps your guitar playing"
|
04 Jan 2017, 10:00 |
|
|
Kristid
Joined: 09 Aug 2014, 13:18 Posts: 502
|
Re: Om 90 dagar "förbjuds" all Rosewood???
Braz rosewood är tydligen ok att sälja om man heter Andertons? Eller har jag missat något. https://blog.andertons.co.uk/guitars/pr ... 1380813852Edit, läste längre ner och antar att de har korrekta intyg. Nåväl
|
07 Jan 2017, 22:22 |
|
|
Tvåtakt
Joined: 13 Jun 2013, 18:28 Posts: 2925
|
Re: Om 90 dagar "förbjuds" all Rosewood???
Här står det dock att man inte ska behöva vara orolig https://www.ibma.org/press/archives/you ... bout-citesSå hur blir det?
|
14 Jan 2017, 08:14 |
|
|
valvetubes
Joined: 09 Oct 2013, 09:59 Posts: 2109
|
Re: Om 90 dagar "förbjuds" all Rosewood???
Verkar som det behövs flera intyg för en gura med vanlig rosewood och plastinlays. Så nu vågar man inte köpa på Ebay iallafall. Eller?
_________________ ##################
|
14 Jan 2017, 10:15 |
|
|
Mike Leaf
Joined: 27 Dec 2007, 16:14 Posts: 14774 Location:
|
Re: Om 90 dagar "förbjuds" all Rosewood???
Tvåtakt wrote: Så hur blir det?
Hur menar du? Det blir svårare att både och frakta instrument med exotiska träslag.
_________________
|
14 Jan 2017, 11:31 |
|
|
Britbender
Joined: 24 Jul 2010, 12:15 Posts: 1792 Location: Röven
|
Re: Om 90 dagar "förbjuds" all Rosewood???
Don't ask, don't tell. Känns som en bra väg här, bevisbördan ligger hos dem så nämner man inget, händer inget... eller ?
_________________ -Var felet ligger här, vet jag inte, men det är någonstans i rättssystemet.
|
14 Jan 2017, 12:19 |
|
|
Mike Leaf
Joined: 27 Dec 2007, 16:14 Posts: 14774 Location:
|
Re: Om 90 dagar "förbjuds" all Rosewood???
Britbender wrote: Don't ask, don't tell. Känns som en bra väg här, bevisbördan ligger hos dem så nämner man inget, händer inget... eller ? Nja möjligen i domstolen, men i tullen lär de vilja se intyg och tillstånd annars beslagtas gitarren. Smuggla kan man ju alltid göra på vinst och förlust. Frakter kommer garanterat bli dyrare och krångligare
_________________
|
14 Jan 2017, 13:03 |
|
|
Magnus Olsson
Joined: 09 Dec 2007, 23:13 Posts: 10870 Location: I skogen utanför Göteborg
|
Re: Om 90 dagar "förbjuds" all Rosewood???
Kort om hur det påverkar oss.
I butiksledet, ut till slutkund, kommer det inom EU inte att påverka någonting förutom att gitarrerna kommer med ett lite certifikat om vilka trä det är i dem när man köper dem. Det kommer att bli en massa förseningar nu ett tag, men sen är det borta.
För generalagent ledet är det lite värre. Alla intsrument som lämnar ett land skall få ett exporttillstånd från landet det lämnar. Sen skall alla instrument få ett importtillstånd i landet dit det kommer. Alla gitarrer som kommit till landet efter den 2 januari kommer att ha med sig ett intyg om alla berörda trä det är i den.
För en privatperson som skall sälja inom EU behövs ingenting (jordbruksverket är inte helt tydliga här). Skall en gitarr skickas ut ur EU gäller samma sak som för generalagenter, ett exporttillstånd här och en import där det landar. Samma sak på andra hållet. Samma sak om man skall turnera utan för EU. Så förutom att alla webshops utanför EU kommer att få problem, ta kostnaden för exporttillstånd (och den tid det tar, låånga leveranser) och att slutkund kommer att behöva söka ett importtillstånd. En sammanlagd kostnad på runt 1000:- och ungefär 60-70 dagar väntan extra.
Norge (som inte är med i EU) har i princip alla sina generalagenter här i landet och kommer att få det väldigt jobbigt.
/Magnus
_________________ "Playing guitar really helps your guitar playing"
|
14 Jan 2017, 17:33 |
|
|
Granis67
Joined: 05 Sep 2011, 07:49 Posts: 2748 Location: Kalmartrakten SWISH
|
Re: Om 90 dagar "förbjuds" all Rosewood???
Mitt favoritgitarrföretag Reverend har på sin supportsida gjort så här... http://www.reverendguitars.com/html/support/Rosewood%20Certificate.pdf...undrar just om det är tillräckligt för en sovrumsgitarrist i södra Sverige?
_________________ granis, medlem sedan 2/1 2003, sedan 5/11 2011 som Granis67.
Religion vs fossils. Fossils win.
|
16 Jan 2017, 09:55 |
|
|
Mike Leaf
Joined: 27 Dec 2007, 16:14 Posts: 14774 Location:
|
Re: Om 90 dagar "förbjuds" all Rosewood???
Bra initiativ, men jag förstår inte riktigt vad det ska fylla för funktion? Processen att skicka en gitarr blir ju exakt densamma oavsett vilken sorts rosewood det är och när den tillverkades (utom Dalbergia Nigra som är förbjudet)
_________________
|
16 Jan 2017, 13:52 |
|
|