Det har du förståss helt rätt i..
| Ljudbojen.com http://ljudbojen.com/ |
|
| Super Lead nätdel + felsökning mystiskt missljud http://ljudbojen.com/viewtopic.php?f=24&t=88747 |
Page 1 of 3 |
| Author: | Svullo [ 18 Oct 2013, 00:13 ] |
| Post subject: | Super Lead nätdel + felsökning mystiskt missljud |
Har bytt lytar på en gammal super lead och hittar flera konstigheter om jag vill reda upp innan jag drar igång den.. -Resistorerna vid Screenfilter (vad heter det egentligen?) som brukar vara på 56k på alla scheman jag sett ligger här på 470k Felkopplat någon gång tidigare? Funkar detta värde? -Direkt på inkommande fas och nolla sitter två 4700pF kondingar mot jord, knipsade spontant bort dem.. Men vad är tanken med dom tro? Ser klart eftermonterat ut. Ja det mesta ser konstigt ut i nuvarande koppling.. Mer funderingar kommer nog i helgen när jag får tid att fortsätta. |
|
| Author: | Svullo [ 18 Oct 2013, 00:52 ] |
| Post subject: | Re: Super Lead nätdel |
Hittade just en bild på en likadan, här har vi 472k (min 475) så det kanske är som det ska då? http://www.flickr.com/photos/36216315@N ... otostream/ |
|
| Author: | JTM [ 18 Oct 2013, 08:07 ] |
| Post subject: | Re: Super Lead nätdel |
Motstånden på bilden får jag till 47kohm. gul,violet,orange.. |
|
| Author: | Svullo [ 18 Oct 2013, 08:41 ] |
| Post subject: | Re: Super Lead nätdel |
Det har du förståss helt rätt i..
|
|
| Author: | Svullo [ 18 Oct 2013, 20:56 ] |
| Post subject: | Re: Super Lead nätdel |
Åter hemma, dubbelkollar och dessvärre hade jag inte sett fel, gul, violett, gul... och mäter 470k... Kan/bör jag behålla eller är det säkrast att byta? till mer rimligt värde? Utöver detta finner jag att 0.22 kondingarna mellan HT-tappar och mittapp som finns med på schemat inte sitter på plats. Vad är dealen med dom egentligen? för att filtrera bort rippel eller skydda standbyswitchen från POP? Behöver jag dom eller är det helt ok att köra utan? Stärkaren ifråga är från 69 btw. Schema: http://acruhl.freeshell.org/mga/schematics/amps/1959.jpg EDIT: Googlar och det verkar som att många stärkare från perioden är utan 0.22-capsen så då siktar jag på att prova utan. Nästa fundering jag stöter på är kopplingen av standby-switchen... På schemat ovan sitter den på de bägge HT-tapparna innan likriktarbryggan, i min går HT-tapparna direkt till likriktaren, standbyswitchen sitter i serie på B+ direkt efter säkringen. Ser original ut, ska jag ha det så? Finner inget sådant schema som bekräftar kopplingen.. Allt som allt är det kanske endast de jäckande 470k-resistorerna som är skumma... Tar dock gärna lite råd och dåd från någon mer kunnig innan jag fyrar upp brasan! |
|
| Author: | Svullo [ 19 Oct 2013, 22:04 ] |
| Post subject: | Re: Super Lead nätdel |
Kompletterade med saknat skärmgaller och fyrade upp besten med befintliga värden på resistorerna.. Gick hur fint som helst.. Tinnitusen blev som ny! 
|
|
| Author: | Svullo [ 20 Oct 2013, 23:21 ] |
| Post subject: | Re: Super Lead nätdel |
BTW (fortsätter att mumla för mig själv..) Rören låg på 60mA.... Cooking.. Men ingen synlig red-plating. Landade efter Bias på 517v Anod och 34mA i snitt på strömmen vilket alltså blir 70% 
|
|
| Author: | zven [ 21 Oct 2013, 05:50 ] |
| Post subject: | Re: Super Lead nätdel |
för hög spänning för skärmgaller dags för zendioder på G2/skärmgaller |
|
| Author: | Svullo [ 21 Oct 2013, 08:30 ] |
| Post subject: | Re: Super Lead nätdel |
Tack Zven, ja jag anade att det var lite i överkant.. 1k skärmgallermotstånd sitter på, men det verkar ta ned spänningen runt 10v. -Nog tål den väl att testköras ett tag med denna spänningsnivå? Det torde ju vara originalvärden i runda slängar, jag har aldrig sett en gammelmarshall med zenerdioder.. -Vilka nivåer ska jag ta ner det till tro? (ska googla lite.. men någon vet väl redan antar jag.. 400v? Rören är gamla TFK-stämplade vad det nu är egentligen..) -Om jag väljer dessa: https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/init.do?toc=18774&pageSize=10&filterClause=COL_1%253D39%2520V%2526%2526%2526COL_2%253D5%2520W och ersätter SGM med tre st seriekopplade.. Är jag rätt ute då? Då torde få ner spänningen till runt 400v, bra? eller ska jag sänka ytterligare när jag ändå håller på? Är det inte det ena så är det det andra... Btw, är det vettig bias på en super lead att ligga på 70%? |
|
| Author: | zven [ 21 Oct 2013, 09:17 ] |
| Post subject: | Re: Super Lead nätdel |
rek ca 440 volt så seriekoppla 3st 27 volt 5watt zener per rör... skippa 1k mtstånd o ersätt med ca 56 ohm per rör... |
|
| Author: | Svullo [ 21 Oct 2013, 14:25 ] |
| Post subject: | Re: Super Lead nätdel |
Ok, så man ska inte helt ersätta med Zener? Ska jag alltså seriekoppla 3zener och ett 56K ? |
|
| Author: | zven [ 21 Oct 2013, 18:14 ] |
| Post subject: | Re: Super Lead nätdel |
Svullo wrote: Ok, så man ska inte helt ersätta med Zener? Ska jag alltså seriekoppla 3zener och ett 56K ? neeej jag skrev 56ohm japp du får RF avstörning med ca 56ohm på rörsockeln |
|
| Author: | Svullo [ 21 Oct 2013, 18:58 ] |
| Post subject: | Re: Super Lead nätdel |
Haha.. 56Ohm naturligtvis.. Såg i någon tidigare tråd att du rekommenderade att även lägga en konding över hela paketet.. Är det något jag bör prova? |
|
| Author: | Svullo [ 21 Oct 2013, 20:02 ] |
| Post subject: | Re: Super Lead nätdel |
Vilken effekttålighet bör jag ha på 56:an? Har 4w hemma, ska vi tro att det räcker? |
|
| Author: | zven [ 21 Oct 2013, 20:52 ] |
| Post subject: | Re: Super Lead nätdel |
går bra med 2watt o uppåt 56 ohm är lagom o nej du behöver inte avkoppla med nån konding i mellan zenerdioden o motståndet.. funkar bra utan..... men det kommer bli klart mer pulver o mer attack med avkoppling... har själv slutat använda SGM utan övergått till zenerreglering o RF avstörning på allt jag får chansen o modifiera.... kan säga att det är grym skillnad i hållbarhet på slutrören |
|
| Author: | Svullo [ 21 Oct 2013, 23:01 ] |
| Post subject: | Re: Super Lead nätdel |
Sådär.. La till zener och 56 ohm enligt instruktionen.. Landar nu på följande värden: Anodspäning ca 515v Skärmgallerspänning 430v Bias/rör 34 31 31 29 Allt låter och ser fint ut utan onormalt brum. Kan desvärre inte provköra förrän imorgon, ska bli intressant! "klart mer pulver o mer attack med avkoppling..." Undrar just vad du lägger i orden.. blir det som att slå på kompressorpedalen, eller som att slå av den?
|
|
| Author: | zven [ 22 Oct 2013, 05:36 ] |
| Post subject: | Re: Super Lead nätdel |
Svullo wrote: Sådär.. La till zener och 56 ohm enligt instruktionen.. Landar nu på följande värden: Anodspäning ca 515v Skärmgallerspänning 430v Bias/rör 34 31 31 29 Allt låter och ser fint ut utan onormalt brum. Kan desvärre inte provköra förrän imorgon, ska bli intressant! "klart mer pulver o mer attack med avkoppling..." Undrar just vad du lägger i orden.. blir det som att slå på kompressorpedalen, eller som att slå av den? |
|
| Author: | Svullo [ 22 Oct 2013, 07:22 ] |
| Post subject: | Re: Super Lead nätdel |
Nisse knölpåk säger du?? Jamen då vet jag.. Då blir jag alltså tvungen att testa avkoppla... Ska dock köra utan först så jag lär mig hur den låter/känns utan avkoppling.
|
|
| Author: | Svullo [ 22 Oct 2013, 09:42 ] |
| Post subject: | Re: Super Lead nätdel |
Ok, hehe... snart dags att sluta trascha min egen tråd.. Men provspelade just genom min 4x12 med pre-rola G12M Det låter riktigt riktigt nice.. Vet inte hur stor del biasen och lite andra småjusteringar gjorde och vad som var bytet från gallermotstånd till zener.. Biasen var ju helt off tidigare så det har nog en stor del i dramat.. Nu är dock stärkaren i toppskick som jag ser det .. Nu ska jag vara nöjd en hel vecka.. Måtte min Bad Cat unleash dimpa ner på posten snart så jag kan ta med mostret till repan Tack för hjälpen Sven, dina instruktioner funkade perfekt! |
|
| Author: | JTM [ 22 Oct 2013, 10:01 ] |
| Post subject: | Re: Super Lead nätdel |
Nä, ge dig inte nu. Släng dit en konding också och tala om hur du upplevde skillnaden. Man vill ju åka så mycket snålskjuts som möjligt innan man hettar upp lödpennan 
|
|
| Author: | Svullo [ 22 Oct 2013, 12:18 ] |
| Post subject: | Re: Super Lead nätdel |
Snålsjuss är helt rätt, det är ju min specialitet.. Konding kommer garanterat på plats men jag vill ge det ett par veckor först så jag vänjer mig vid nuvarande respons.. Lättare att vara säker på skillnaden man upplever på det viset.. Dock har jag seriöst ont i öronen nu.... Måste lugna mig.. har ju redan tinnitus.. 
|
|
| Author: | Prowler [ 23 Oct 2013, 12:59 ] |
| Post subject: | Re: Super Lead nätdel |
Svullo wrote: BTW (fortsätter att mumla för mig själv..) Rören låg på 60mA.... Du må mumla för dig själv, men vi är säkert många som läser med spänning... Intressant tråd!  //Mattias |
|
| Author: | Svullo [ 24 Oct 2013, 14:37 ] |
| Post subject: | Re: Super Lead nätdel |
Tack Mattias, kul om någon får ut nåt av det..
|
|
| Author: | Svullo [ 05 Nov 2013, 00:17 ] |
| Post subject: | Re: Super Lead nätdel |
Ok, ser att jag redan hade en tråd om stärkaren på rörsnack så jag bygger väl vidare istället för att starta en ny... Jo, jag har i vart fall nu fått min attenuator (Bad Cat unleash) och börjat försöka ratta in ett bra ljud. När jag kommer upp till 8:an på volymen uppträder ett ganska otrevligt fenomen, det "buzzar" inne i själva stärkaren, och samtidigt låter det som att detta även återspeglas i ljudet ut ur högtalaren.. Jag har tänkt tanken "blocking distortion" men vet inte om det stämmer.. En märklig notering är att vid denna volym uppträder fenomenet nästan mest om jag spelar på diskantsträngarna, hade det varit blocking dist hade det väl främst kommit när jag trycker på med bastoner.. Eller? Testar att byta alla preamprör.. Nu låter stärken ännu bättre  Men vid volym över 8 är det samma fenomen som uppstår. Jag slänger i nya slutrör (Nåja... andra slutrör som fungerade fint sist jag testade) och fenomenet är oförändrat vid 8+ på volymen..Ett tag tycker jag mig få tyst på det genom att pressa en kinapinne på rörhållaren för V2, fick för mig att det var den som vibrerade, men lyckas inte replikera det och nu buzzar det hela tiden vid 8+ igen. Gör en annan märklig iaktagelse.. När volymen ligger över 7 ungefär så flashar det ena slutrörsparet (ena sidan) upp i blålila i takt med gitarrspelet.. (Som gammal fender-mes har jag dålig koll på om det brukar se ut så när man pressar EL-34:or till dist) det riktigt intressanta är att det andra rörparet liser lite blålila när jag INTE spelar.. När jag spelar så slocknar dessa.. varpå den andra sidan flashar upp... Är det någon form av obalans här.. Obalans i fasvändaren? Kollar biasspänningen, obelastat ligger den på -38v på alla slutrör, belastat ökar den till -60 på den sida som "slocknar" och till ca -50 på den sida som flashar upp i lila.. Slutsats= WTF? Får i vart fall en kraftig känsla att missljudet är relaterat till slutrören och att det "flashar upp" på ena sidan.. Hellre det än att det är något som sitter löst eller dyl. Några uppslag för fortsatt felsökning? Hade tänkt köra den rackarn på rep i helgen, men börjar känna mig lite missmodig.. Eftersom dylika trådar är lite trista utan bilder så kommer en upphetsande nakenbild här.. OBS plåtad innan byte av lytarna.  Har inte fotat något från insidan efter byte av lytar men gör det förståss om det kan tillföra något.. |
|
| Author: | zven [ 05 Nov 2013, 06:56 ] |
| Post subject: | Re: Super Lead nätdel + felsökning mystiskt missljud |
du har skottat utgångstrafon pga powerbraken..... dvs nåt är intermitent kortsluten i trafon på högre volym |
|
| Author: | Svullo [ 05 Nov 2013, 08:11 ] |
| Post subject: | Re: Super Lead nätdel + felsökning mystiskt missljud |
Nej det är inte det svar jag ville ha... Även om jag tänkt tanken att det skulle vara OT:n Pga Pwerbraken? Att trafon kan vara dålig kan jag köpa men varför skulle det vara pga Unleashen? |
|
| Author: | JTM [ 05 Nov 2013, 09:29 ] |
| Post subject: | Re: Super Lead nätdel + felsökning mystiskt missljud |
Att det flashar I slutrören när du presser den är helt normalt men missljudet skulle kunna vara skärmgallret I rören som vibrerar. Vad använder du för rör?? En annan sak som jag tänker på är zenerdioderna du använder istället för skärmgallermotstånd, ( det var delvis därför jag var intresserad av att höra åsikter om dessa) I det alla flesta audioapplikationer så tillför zenerdioder en störning (speciellt om dom sitter ofiltrerade). Jag skulle löda dit motstånden igen och testa. I och med att du kör med attenuator så uppmärksammas missljud som annars inte skulle ha hörts. |
|
| Author: | Lynxtrap [ 05 Nov 2013, 11:14 ] |
| Post subject: | Re: Super Lead nätdel + felsökning mystiskt missljud |
Hur är det med filterkondingarna, de stora kannorna? Vore högst märkligt om Unleashen skulle orsakat en skada. Enda sambandet där vore väl i så fall att du kört på full volym. |
|
| Author: | Racing [ 05 Nov 2013, 12:33 ] |
| Post subject: | Re: Super Lead nätdel + felsökning mystiskt missljud |
@JTM. Intressant det du skriver med störningen. Har trots all använt zener metoden i ett antal maskiner och aldrig upplevt det du talar om där. Hi-Fi gänget lastar ju sällan sina maskiner som vi gör i sin tur,men oavsett om det varit 18w eller 100w så har jag aldrig upplevt det du talar om där. Har iom det svårt att se att Svullos problem skulle vara relaterat.? Betvivlar vidare starkt att en ev störning så sent i kretsen skulle kunna ha det förklarade utfallet. Däremot kan jag mycket väl se att man bottnar både det ena å andra i en SL som går på mer eller mindre fulla ställ,vilket det väl ändå får sägas vara med mer eller mindre "8´ans läge" på en maskin utan master. Som du beskriver kan tex skärmgaller rassla,men knappast troligt då Svullo provat med andra slutrör med exakt samma resultat. Har varit nere med skallen i ngr Marshalls som uppvisat lite lustiga ljudbilder där ljudet "går sönder" allt eftersom volymen går upp. E ju trots allt poppis maskiner och som effekt används de. Mycket ibland rent av. Iom det e rent uppenbara problemställningar som defekta pottar mm sådant man ofta förbiser. Som sägs e lila flash helt normalt fö. @Svullo. Ett tips e ju att du,om du har möjlighet,kikar på signalen med ett skåp. Att tex fysiskt se signalbilden ut från PI´n kan förklara mycket. (Såväl in som ut faktiskt..) Så jag säger nog som så att det e skåp dags. |
|
| Author: | Racing [ 05 Nov 2013, 12:51 ] |
| Post subject: | Re: Super Lead nätdel + felsökning mystiskt missljud |
Svullo. For the sake of argument-som det heter. E till 100% med på att en SL låter vettigt på fullt blås. Som kanske bekant tar jag oftast en annan väg dit än att använda attenuator. I den vevan har det kommit att stå mig mycket tydligt att denna formen av maskiner,jag installerar ju hellre en PPIMV,mår bra av att de får en konventionell master ändå. Den fungerar då inte som master utan som gainkontroll för just fasvändaren. Att köra med endast en volympott per kanal tycker jag ger för dålig upplösning i fallet |
|
| Page 1 of 3 | All times are UTC + 1 hour [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
