Tja, då är så min kopia/klon/reproduktion av en blackface Fender Princeton Reverb AA1164 klar.

Efter massa år av släpande på tunga stärkare är jag sugen på lite mindre och lättare grejer. Vi har också ett mål att spela svagare i Red’n’Blue och då kan mindre stärkare vara intressanta. Vore kul med stärkare som kan vara precis på gränsen, eller precis över gränsen till hörbar rördist, vid ljudtryck som passar oss nu.

Detta har lett mig till att vilja ha, dels en Princeton Reverb och dels en blackface Champ (jag kör i princip alltid med två stärkare samtidigt).

Nu är alltså Princeton:en klar.

Kretslösningen m.m. är nästan helt original förutom:
- Högtalaren är en 12-tummare Celestion Century (original är det en 10-tummare).
- Baffeln är av plywood (original är det spånplatta).
- Nättransformatorn är en Heyboer tänkt för Fender Deluxe Reverb.
- Utgångstrafon är troligen från någon MESA-stärkare. Den har samma storlek som en Princeton Reverb-original, med ger en primärimpedans på 6800 ohm istället för original 8000 ohm.
- Biasjustering lika de större blackfacestärkarna.
- Fasvändaren är modifierad enligt det som ibland kallas för Paul C-mod.
- B+ till fasvändaren är tagen från ett annat ställe i spänningssänkarsträngen.
- Motstånden i spänningssänkarsträngen är valda för att ge högre spänningar till fasvändare och försteg.
- Volymkontrollen har en Push-Pull-omkopplare för Bright-Switch-funktion (180 pF konding).
- Diskantkondensatorn är på 330 pF.
- Slurören har fått skärmgallermotstånd (680 ohm) och gallerspärrmotstånd (1,5 kohm).
- Stärkaren har tippstöd (typ ett måste för mig).

Chassi, komponentkort m.m. är köpt från Songwut Sopajaree i Thailand. Kabinettet är tillverkat av mig (massiv furu förutom baffel och bakstycken som är plywood).

Mina första reaktioner på ljudet är överraskande positiva. Jag har inte spelat i den med Red’n’Blue ännu. Det blir på rep i morgon och på spelning nästa helg. Men igår jämförde jag ljudet med 10(!) andra stärkare och det gjorde mig glad...



















Se även tråd som handlar om fasvändaren i denna stärkare: http://www.ljudbojen.com/bojen/topic.asp?TOPIC_ID=13519

Nästa projekt för mig själv är alltså en blackface Champ som ska få 10-tumshögtalare och ett extra rörsteg för att få lika många som de större blackfacestärkarna.

Sven-Johan
Rörförstärkartekniker

Jag kan intyga att den här låter mycket bra.
Om jag inte hade sett den samtidigt som jag hörde den hade jag trott på en betydligt större förstärkare och låda.
Mycket snyggt och stilrent bygge också.[:p]

Kanske det inte syns så bra (jag vet inte var jag ska lägga ett schema så att det blir läsbart) men här är schema på det som är moddat i spänningar, fasvändare och slutsteg:




Sven-Johan
Rörförstärkartekniker

Bockar och bugar för ett mycket snyggt bygge! Jag tror inte Fender själva gör det bättre...

Att ha en 12" högtalare borde vara den idealiska mixen om man vill ha en liten stärkare som ändå låter "stort".


/Lennart

http://www.specter.se

Jodå! Förutom moddarna och några få "fel" har jag, i det mesta, gjort väldigt likt original blackface. Men du menar kanske hur Fender gör idag, inte hur de gjorde på 60-talet. Med "fel" menar jag att det inte är exakt lika original (jag talar inte om vilka "fel" det är [;)]).

Celestion Century har dessutom väldigt hög verkningsgrad.

Moddarna jag gjort på fasvändaren och för spänningarna gör också sitt för att det låter stort.

Sven-Johan
Rörförstärkartekniker

Mycket snyggt bygge!

Jag har en -72:a med en 12" Celestion Century, Stokes,Rick E och Paul C mods. Den låter mycket bra och starkt!!Den är rätt ny för mig så jag har bara repat med den men kan inte tänka mig att jag behöver kraftigare förstärkare än denna. Kan du förklara för en amatör vad vinsten med Deluxe-nättransformator och Mesa-utgångstransformator är?

Mvh Jon

[^][^][^]

Mycket snyggt![:p] Och snyggare kabeldragning än Fender original!?

/R

<img src="http://i14.photobucket.com/albums/a308/torn_and_frayed/red-tonguesmaller.gif" border=0>
"Art is the last thing I'm worried about when I'm writing a song. As far as I'm concerned, art is just short for 'Arthur'." - Keith Richards

Hittat chassie? Har sökt Vibro-Champ dito men ej hittat.

reVintage-Lars

Hos Marsh Amplification http://www.marshamps.com/

Frontplåten ser mycket bra ut (jag har för Champ, inte för Vibro Champ). Nu verkar de inte ha den längre utan bara för Vibro Champ.

Chassit (som kan vara Mojo's) är i tjockare plåt än Fender original och är mycket stadigt och därmed tyngre. Passformen på, eller placeringen av hålen är lite si och så, så där är det lite mickelimack. Det ser inte ut som Fender original. Kolla här: http://store.marshamps.com/product_info ... cts_id=278
Chassit är egentligen för Vibro Champ, men det passar mig bra eftersom jag ändå ska ha ett extra 12AX7. Frontplåtarna för Champ och Vibro Champ verkar ha exakt samma mått. I Vibro:n har man tydligen bara "stoppat in" två kontroler till mellan den som finns i Champ:en. Jag hade hellre köpt även detta chassi av Songwut i Bangkock, men han har inte det för blackface Champ eller Vibro Champ.

Även komponentkortet (för Vibro Champ) är köpt från Marsh Amplification, och det ser bra ut.

Jag återkommer i en annan tråd när även den stärkaren är klar... [:p]

Sven-Johan
Rörförstärkartekniker

Då har du alltså samma "moddar" som jag har i min. Att dessa personer sedan får credit för de lösningarna är, som jag ser det, inte helt rätt, men det är en annan historia...

Anledningen till att jag valt en Deluxe Reverb-nättrafo är att jag ska ha möjlighet att ha 6L6:or om jag vill. Det pallar den för i denna krets, men det gör antagligen inte origonaltrafon (som är samma som i blackface Champ och Vibro Champ). Möjligen blir spänningarna något högre med Deluxe Reverb-trafon. Troligen sviktar inte spänningen riktigt lika mycket i själva trafon heller, men det tas nog till stor del ut av att jag kör med 5U4GB som ger rätt mycket spänningssvikt (sag).

Utgångstransformatorn är tillverkad av Schumacher och ser exakt ut som Fenders original Schumacher-trafo till blackface Princeton Reverb. Anledningen att jag valde den, var nog främst för att jag redan hade den, men också att primärimpedansen till slutrören är i princip samma som med en Deluxe Reverb-utgångstrafo. Original i dessa Princeton är det 8000 ohm och i min är det nu 6800 ohm. Jag hörde en Princeton med en Deluxe Reverb-utgångstrafo och tyckte verkligen om ljudet i den. Kanske jag byter till en sådan, eftersom den är något större, men vi får se.
Skillnaden i ljud mellan 8000 och 6800 ohms primärlast till slutrören kan jag inte uttala mig om. Jag har inte provat båda. Möjligen ger 8000 ett uns mer distortion.

Utgångstrafon i min Princeton har dessutom sekundärtappningar för både 8 och 4 ohm. Det ger kul möjligheter för att, t.ex. ha en extra 1x12-högtalare (sluten låda och Celestion Century även där... Hmmm...). Då skulle ljudet antagligen bli ännu "större". Vore dessutom lite läckert med, typ, ett mini-Vibro-King-stack...

Sven-Johan
Rörförstärkartekniker

Får instämma i att det är ett väldigt snyggt bygge.

Försökte söka på Songwut Sopajaree i Thailand men hittade inget, du har inte möjligtvis en länk till någon hemsida.
Vad kostade grejerna förresten

Michael

<font color="blue">Snyggt bygge Sven-Johan[:D]
Låter den lika bra som den ser ut så låter den säkert guld...[8D]

//L</font id="blue">

Han säljer via eBay. Sök där på "noojwut" eller kolla här: http://myworld.ebay.com/noojwut

Han verkar inte ha något där nu, men det går ju att kontakta honom via eBay.

Chassi, frontplåt, bakplåt, komponentkort (fyra delar), logo och mässingsskärmplåt från Songwut kostade knappt 2000:- inkl. frakt, tull och moms.

Jag har inte hundra koll på totalkostnaden. Jag hade redan en del av prylarna, men om man ska köpa allt material som gått åt till min, kostar det nog mellan 8000 - 10000:-. Det blir alltså inte speciellt billigt, men jag personligen jämför med en 60-tals blackface original som antagligen kostar dubbelt så mycket.

Sven-Johan
Rörförstärkartekniker

Ok Tack för svaret

Michael

Äntligen! Har nämligen tjatat på Mojo att dom skulle ta fram ett Vibro Champ men de har inte tyckt att det varit värt mödan. Vill nämligen bygga min lilla Prince med mindre chassi. Utan likriktarrör finns ju plats för två slutrör...... Nu gäller det bara att hitta en kort reverbtank som låter bra.

reVintage-Lars

Accutronics 8AB2A1B är jag nöjd med

Ruby Tubes RRVS3AB3C1B - konstig resonans som får den att låta dovt. Går säker att kompensera men har inte brytt mig om att fixa det.


Alex
http://www.tubewonder.com

Jag har också handlat Vibro Champ chassie av Mike Marsh, han låter göra dessa själv så det är inte mojotone som gör dem, Sven Johans beskrivning stämmer mycket bra vad gäller utförande:

Ser ju jättefint ut det där bygget Sven-johan, Gratulerar till nya familjemedlemen.

/Peder

Signature deleted due to offencive remarks

Ja, vad säger man...?

Nu har jag använt Princeton:en tillsammans med Red'n'Blue. Ännu "bara" på ett rep, men dock... (spelning blir det till helgen).

Hundan vilken skjuts det är i denna lilla best [:0][:p]! Varför i himmelens namn har man (=jag) tidigare använt större stärkare?

Jag trodde att jag skulle kunna ha volymen på sådär 5 – 6 för att få lite snygg rördist. Sällan! Läget på volymkontrollen säger förståss inte allt, men sådär på 2 - 2,5 var lagom för att få ballans mellan gitarren, basen och trummorna (omickade).

Tillsammans med min lilla 59:a Gibson GA-5-förstärkare (som nu har original 6-tumshögtalaren med rätt dålig verkningsgrad) var det dessutom en bra ljudkombination. Sällan har mitt ljud känts så stort. Även mina bandkompisar kommenterade att det lät större och kraftigare trotts att det inte lät starkare. De är då vana vid att jag tidigare länge har kört med en blackface Fender Vibroverb och en 3x10 blackface Bandmaster Reverb (tänk Super Reverb som jämförelse).

Den "lilla" Princeton Reverb:en låter dessutom bra, och gör det på alla volymlägen. Jag provade en stund med volymen på 8... Sjukt bra, men på tok för starkt [:p] & [:(].

Kombinationen med den och den kommande blackface Champ kan bli riktigt bra [:p][:)].

Celestion Century:n är nog <u>en</u> stor orsak till ljudet. Den verkar vara en riktig höjdare. Jag börjar förstå Ola Lehnerts passion för dem.

Nu återstår att se vad jag tycker på spelningen på lördag (och på alla andra rep och spelningar framöver).

Sven-Johan
Rörförstärkartekniker

Hej Sven-Johan.

Hur var det att spela live med din Princeton?

Mvh Jon

Ni spelade i Mariehamn, på Park Hotell eller hur?
Jag var där i några dagar, men tyvärr måste jag åka hem innan lördan. Fan va synd. det hade varit väldigt roligt att få träffa dig och din PrinceKorv, förlåt, Princeton.

Kul att ni är intresserade [:)]. Jag trodde tråden var död... [;)]

Än så länge bara en spelning med Princeton:en, men den verkar funka och låta sjukt bra även live [:p]. Jag är mycket förvånad och positivt överraskad över denna lilla best [^]. Fattar inte att den kan låta så stort och så mycket som den ändå gör.

Det verkar också som att Celestion Century:n funkar väldigt bra i öppen låda som dessutom är så liten. Det var en chansning från min sida och jag var lite rädd för att det, dels skulle låta "lådigt" och "boomigt" och dels att det skulle låta tunt. Så är det absolut inte, utan det funkar hur bra som helst [:)].

Förresten: Att dra upp så att den distar en aning vid hårt anslag är nog tyvärr uteslutet i de sammanhang som vi oftast spelar. (Å andra sidan funkar den jättebra ihop med t.ex. min Barber LTD Special Recipe. Visst är det till stor del en kompromiss med pedaler, men denna kombination blir över förväntan bra).

På Park Bar i Mariehamn körde jag Princeton:en tillsammans med min 59:a Gibson GA-5. Alltså två SMÅ förstärkare, som av många anses att inte räcka till i livesammanhang. Jag vill nog säga att GA-5:an var begränsningen i ljudet (i tonen alltså, inte i ljudstyrka). Jag ser fram när min blackface Champ är klar. Då kanske(!) DEN kan ställas in för lite kornighet vid hårt spelande och bli en bra mix med Princeton:en...

Om ni andra kan dra på era Vox AC30, Fender Super Reverb och Marshall 1987:or så att de distar, så känns det helt klart som att ni spelar i helt olika sammanhang än vad jag gör och att era trummisar slår mycket hårdare än Tommy som jag spelar med. Detta förundrar mig mycket... [:0]

Sven-Johan
Rörförstärkartekniker

Självklart! Det hade varit HIMLA kul att träffas [:p][:)].

Det var andra gången vi var på Park Bar (i Mariehamn på Åland). Tyvärr känns lokalen inte ljudmässigt optimal, i alla fall inte på scen. Undrar hur det låter ute i lokalen? Folk verkade i alla fall klart nöjda med oss och vi kommer troligen att få erbjudande om att komma dit igen.

Sven-Johan

Såg stärkaren hemma hos Sven-Johan och kan bara intyga att den är oerhört läcker. Otroligt hantverk. Vid nästa besök hade det varit kul att få höra den!

Sven-Johan: Fick du schemat på AC30TBX i mailen? Jag lade ut en fråga på ett forum om ptp-board för AC30 med pcb-boards. Hoppad det går att hitta, blir mer och mer sugen på den lösningen, dvs att göra om hela rasket till en handwired AC30...

Ja, det är som vanligt ett väldigt fint bygge Sven-Johan! Grattis! Man blir välidgt sugen på en sådan liten goding. Vill man inte plocka ihop delarna på det sätt du gjort är kankse TAD:s kit ett alternativ, eller vad tror ni?
http://www.tubeampdoctor.com/product_info.php?cPath=96_112&products_id=1075

Det vore kul med ett ljudklipp [:p]

Kretsen ser i mina ögon ut att vara "syskonlik" en Deluxe AB763 i försteg och kring slutrör, med fasvändaren som den stora schemamässiga skillnaden. Hur upplever du karaktärsskillnad i ljud, dist och feeling mot t.ex. en Deluxe? I fasvändare-tråden skrev du/ni nog mest om hur Paul C-modden påverkar, men inressant är förstås också hur den här typen av fasvändare förändrar karkatär i jämförelse med en lånsgsvansare.

/Gunnar

Ingen aning. Jag tror inte att detta skulle bli lika bra som min... [;)]

Men kanske det skulle bli tillräckligt bra (beroende på kraven).

Kanske det. Jag undrar hur mycket ljudklipp <u>egentligen</u> ger i vårt sammanhang. Som jag upplever det är det svårt att få till dem så att de egentligen visar något. Eller? Vi får se...

Jag håller med din uppfattning om kretsen.

Egentligen kan jag inte svara på din fråga så som du ställer den. Jag har på alvar spelat för lite just i AB763 Deluxe Reverbs och har aldrig riktigt fastnat för dem... De små av de stora blackface Fendrarna har inte tilltalat mig så mycket som jag velat att de skulle göra. Min Vibrolux Reverb som jag hade i många år, och VILLE älska, kom jag egentligen heller aldrig riktigt underfund med...

Om jag däremot jämför min Princeton Reverb med andra, större AB763-stärkare upplever jag att den, konstigt nog, har mer botten och ett fetare ljud med mer kraft. Disten är, typ, mjukare och mer komplex i sig, och övergången mellan rent och distat är mjukare. Som distad låter den bra på alla volymlägen, ända upp till fullt (man får dock dra ner basen och upp treble nar man vrider upp volymen för mer förstärkardist). Ha överseende med mina subjektivt valda uttryck för att beskriva ljudet.

Om jag, i samma högtalare jämför Princeton:en med min Vibroverb AB763 (som har Twin-utgångstrafo) är det, av ljudet att döma, lätt att tro att Princeton:en är den STORA stärkaren av de två (förutom att den distar vid lägre ljudtryck)... Princeton:en har t.ex. betydligt mer botten och är mer "på" i ljudet.

Sven-Johan
Rörförstärkartekniker

Jag hade återigen inne en PRII, den dära Riverasaken för moddning, och blev förvånad över hur bra det korta reverbet låter i den. Visserligen först efter min moddning, [;)] men ändå.
Om du vill kan jag rota reda på beteckningen.

"The Tone is in your fingers": HA!

http://kuhnamps.com

intressant, vad har du i komponent väg som är bättre än i TAD's kit?

sen fattar jag inte varför du envisas med att klistra på fender loggor på hembyggen, speciellt här där du använder en helt annan högtalare så vad är det nu, en moddad fender by sven-johann

i övrigt snyggt o fint bygge!

Den blinkande lilla gubben [;)] betyder väl att man, typ, skämtar eller?

Jag har inte sett TAD:s byggsats i verkligheten så jag kan absolut inte uttala mig <u>på alvar</u>.

Personligen är jag dock väldigt mån om att varje liten detalj helst ska vara exakt som en 60-tals Fender original. Då menar jag utseendet lika mycket som kretsen. Några saker är <u>t.ex.</u>
- Kulören på "betsen" inne i stärkarlådan och hur den är sprutad.
- Hur vinylen (Tolexen) är limmad i varje hörn o.s.v.
- Att klammerna som fäster högtalartyget, skärmgallret och vinylen på undersidan är svarta.
- M.m.

Jag stör mig rätt mycket på att mönstret på den vinyl man kan få tag på idag inte är exakt som det var på 60-talets Fenders. Likadant att avståndet mellan "ränderna" på högtalartyget är större på de tyg som säljs idag mot för vad det var original. Detta trotts att dessa grejer ska vara kopior på de gamla.

Jag har sett så många blackface Fender och har sparat så många bilder på sådana att jag tycker mig ha ett ganska bra hum om varje detalj. Ändå har jag "misslyckats" med några få saker på Princeton:en. Exempelvis är överlappningen av vinylen, där över- och understycke överlappar sidostyckena, 2 - 3 mm för stor på min jämfört med original.

Mitt mål är att, så långt som möjligt, "lura" mig själv att det är en äkta 60-tals Fender. Jag får då det bästa av två världar. En "äkta" blackface Fender som jag har gjort själv. Dubbel njutning [:p]!

När det gäller komponenter, framgår det med största tydlighet om man tittar på bilderna på min och på TAD:s sats. Därmed har jag inte lagt någon värdering i vad som är bättre eller sämre. DET är bl.a. en smaksak.

<b>Jag ber dock om ursäkt om det verkade som att jag nedvärderade TAD:s byggsats. Det vill jag absolut inte göra!</b> För <u>mig personligen</u> är det dock självklart att göra på det sätt jag gjort.

Sven-Johan
Rörförstärkartekniker

Kanonfint bygge Sven-Johan.[^]

Örjan.[:)]

<font color=blue>Min son och min SRV strata</font id=blue>
<img src="http://beggat.com/planket/Orjan/jochstratan.jpg" border=0>