Author |
Message |
Izzy
Joined: 11 Nov 2004, 22:59 Posts: 3783 Location: Stockholm Sweden
|
Rördriven mixloop - anpassningsbehov
Vi hade en tråd om rördriven loop nyligen. Jag börjar en ny som nu startar utifrån ett nytt läge. Har just implementerat denna steglösa paralllell-seriella loop i Polifemos Madamp. Loopen finns tydligen i Dan Torres bok "Inside Tube Amps", men jag fick den från Tore Slåttsveen som har utvecklat den en bit till. Det är hans schema jag visar här. Loopen fungerar, men det behövs anpassning för att fungera optimalt. Tacksam för era råd kring det. I â€Â
|
31 Jan 2008, 11:20 |
|
|
polifemo
Joined: 28 Dec 2007, 00:27 Posts: 1377 Location:
|
Vill passa på att tillägga att min tanke är att först och främst använda loopen <u>parallellt</u> (vill ju inte skicka 100% av Gunnars fina rörton genom en Line6 Echo Park/Diditech Digidelay [xx(] ).
Brukar då ha pedalernas level på "max" - eller den ena på max och den andra (som har lite högre utsignal) inställd så att bra balans uppnås mellan effekterna - och sedan mixa in så mycket "send" från loopen som behövs. I min Laney VC30 brukar jag hamna runt "2" på Effects Level-ratten, något som genererar"noll" brus/brum.
Förhoppningen är ju att dena loop ska vara (minst) lika tyst samt låta bättre [:p]
|
31 Jan 2008, 12:35 |
|
|
woodstock
Joined: 27 Dec 2007, 15:10 Posts: 3871 Location:
|
[quote="Izzy"] Vi hade en tråd om rördriven loop nyligen. Jag börjar en ny som nu startar utifrån ett nytt läge. Har just implementerat denna steglösa paralllell-seriella loop i Polifemos Madamp. Loopen finns tydligen i Dan Torres bok "Inside Tube Amps", men jag fick den från Tore Slåttsveen som har utvecklat den en bit till. Det är hans schema jag visar här. Loopen fungerar, men det behövs anpassning för att fungera optimalt. Tacksam för era råd kring det. I â€Â
|
31 Jan 2008, 13:50 |
|
|
polifemo
Joined: 28 Dec 2007, 00:27 Posts: 1377 Location:
|
Jordloopar som är SÅÅ jobbiga...
|
31 Jan 2008, 15:16 |
|
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16 Posts: 7406 Location: Uddevalla
|
Får bara säga att jag hade matat både dry och wet från katoden och sen mixat ihop med dubbelpoten innan andra rörsteget istället för att hoppa över andra rörsteget vid dry.
Sen begriper jag inte vitsen med att mata dry via katoden och wet via anoden om man nu gör på det sättet. Borde vara tvärtom tycker jag eftersom man vill ha så låg utgångsimpedance som möjligt till loopen för dels sladden skull och sen vet man inte hur låg och jävlig ingången på det man kopplar in är.
Utresistansen från anoden(X1) är ca 30k sen + 56k 0ch sen tar 25k poten ner signalen rejält. Verkar konstig lösning?
|
31 Jan 2008, 15:34 |
|
|
d95err
Joined: 08 Jan 2008, 10:48 Posts: 1988 Location: Uppsala
|
En lite provocerande fråga: [:)]
Varför vill man ha steglös övergång mellan serie och paralell loop överhuvudtaget? Jag kan bara se två användningsscenarier: Antingen vill man köra 100% parallellt (delay, reverb etc) eller så vill man köra 100% serie (t.ex boost, dist, EQ + ev. reverb etc).
Jag förstår inte riktigt när när mellantinget är användbart, så jag tycker det verkar onödigt komplext med en steglöst variabel loop.
Erik Runeson
|
31 Jan 2008, 15:50 |
|
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16 Posts: 7406 Location: Uddevalla
|
d95err wrote: En lite provocerande fråga: [:)]
Varför vill man ha steglös övergång mellan serie och paralell loop överhuvudtaget? Jag kan bara se två användningsscenarier: Antingen vill man köra 100% parallellt (delay, reverb etc) eller så vill man köra 100% serie (t.ex boost, dist, EQ + ev. reverb etc).
Jag förstår inte riktigt när när mellantinget är användbart, så jag tycker det verkar onödigt komplext med en steglöst variabel loop.
Erik Runeson
Det handlar väl hur mycket av effekten som ska höras. Man mixar på olika mycket av tex reverb med parallell loop. Tanken är ju då att man ska överlåta mixningen till rörtoppen och inte till den effektmojäng man kopplar in för att bevara så mycket av toppens ljud opåverkad som möjligt.
|
31 Jan 2008, 16:01 |
|
|
d95err
Joined: 08 Jan 2008, 10:48 Posts: 1988 Location: Uppsala
|
Tubis wrote: Det handlar väl hur mycket av effekten som ska höras. Man mixar på olika mycket av tex reverb med parallell loop. Tanken är ju då att man ska överlåta mixningen till rörtoppen och inte till den effektmojäng man kopplar in för att bevara så mycket av toppens ljud opåverkad som möjligt.
Med parallell loop ställer man ju reverbet på 100% wet. Då får man ju ingen onödig påverkan på den torra signalen. Hmm... nu tror jag att jag ser ett scenario: Om man har en delay-pedal som inte kan köra 100% wet (vanligt med stompbox-delayer), utan alltid mixar in lite av den ursprunliga signalen. Då ställer man förståss pedalen på så mycket wet som möjligt och justerar sen loopen mellan serie och parallell för att få minimalt med torr signal från delayet och så mycket ren rörton som möljigt. Så länge effektenheten kan köra 100% wet så ser jag dock ingen anledning att köra nåt annat än 100% parallellt. Erik Runeson
|
31 Jan 2008, 16:27 |
|
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16 Posts: 7406 Location: Uddevalla
|
Här är en allternativ loop. Kan ju byta 1M poten mot en 250k och kanske ha konding på ingången ifall nånting händer så det inte blir otrevliga spänningar ut i effektburken. Man behöver ju inte ha dubbla kondingar på send heller men det gör det ju mer transparent. Notera jordloopsblockeraren.
|
31 Jan 2008, 16:40 |
|
|
Izzy
Joined: 11 Nov 2004, 22:59 Posts: 3783 Location: Stockholm Sweden
|
Tack för alla synpunkter! Läser begrundar och klurar på nästa steg.
Det är en stor apparat att helt bygga om loopen. Jag har inget separat kort utan den är uppbyggd på rörhållaren och de fästpunkter för komponenter som funnits till hands kring jack och potar. Och kabeldragningen blev rätt pysslig, puh! Alltså vill jag först av allt testa små förändringar, om det kan göra att den att funkar riktigt bra.
Ska förstås kolla så att jag inte har ngn oönskad jordloop, men jag tror inte det. Jag kan ha fel när det gäller sendsignalens styrka. Det kanske är bättre drag där än jag tror.
Jag funderar på att först av allt testa att byta plats på torr-signal och send, dvs. köra send från X1-katod och torr från X1-anod. Resonemanget verkar klokt. Det finns inget som hindrar detta? Ingen "självklar" annan ändring som måste göras som jag inte fattar?
Seriell, parallell och mix? Äh, mix-grejen är väl inte så himla viktig kankse. Just nu är potens funktion främst att reglera nivån på den parallella Return-signalen, eftersom den är så pass mkt starkare än torr-signalen.
Vitsen med denna looplösning är som jag ser det att torr-signalen endast går genom det transparenta X1-steget. I din loop Tubis buffras väl såväl torr- som effektsignalen? Jag vet inte om det påverkar ljudet på något sätt (hur?).
/Gunnar
|
31 Jan 2008, 17:21 |
|
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16 Posts: 7406 Location: Uddevalla
|
Saken som förbryllar mig är att loopsignalen är så jädra mycket högre än den torra, den förstärks ju en extra gång. Vad jag ser från schemat blir den torra på tok för låg för slutsteget dessutom om man inte har en jädra hög signal in i X1 från början. Det verkar inte i balance här mellan loop och torr. Sen undrar jag om det är en linjär eller log pot1M?
I ela fall tycker jag du ska göra följande. Mät vad du har för signal på de olika ställena genom att mäta växelspänning innan loopen, efter 25pot, innan och efter 1megpotarna. Först då går det att få en uppfattning vad som är snett. Dra ett hårt drag på alla strängarna och mät så du får en uppfattning.
|
31 Jan 2008, 17:34 |
|
|
Izzy
Joined: 11 Nov 2004, 22:59 Posts: 3783 Location: Stockholm Sweden
|
Tubis wrote: Saken som förbryllar mig är att loopsignalen är så jädra mycket högre än den torra, den förstärks ju en extra gång. Vad jag ser från schemat blir den torra på tok för låg för slutsteget dessutom om man inte har en jädra hög signal in i X1 från början. Det verkar inte i balance här mellan loop och torr. Sen undrar jag om det är en linjär eller log pot1M?
I ela fall tycker jag du ska göra följande. Mät vad du har för signal på de olika ställena genom att mäta växelspänning innan loopen, efter 25pot, innan och efter 1megpotarna. Först då går det att få en uppfattning vad som är snett. Dra ett hårt drag på alla strängarna och mät så du får en uppfattning.
Tack och bock! Ska ske! Precis - det blir stor skillnad i signal mellan torr och blöt tack vare det extra steget. Men nu är det en log-pot, vilket i detta fall borde innebär att man koppla den för att på ett bra sätt hantera ev obalans mellan torr och fx. Hur menar du annars att den torra är för låg för slutsteget? Signalen in i X1 är i princip lika stark som den som kommer ut, i varje fall när dubbelpoten är högt ställd för att släppa igenom mkt torrsignal. Och kanske blir det därmed bättre balans mellan torr och blöt än vad jag tänker. Det är ingen skillnad när på torrsignalen när jag switchar in och ur looopen. Och på normalkanlen blir det bra med slutstegsdist redan vid kl 12 på volymen. /G
|
31 Jan 2008, 18:44 |
|
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16 Posts: 7406 Location: Uddevalla
|
Ja men när du har så det blir slutstegsdist med torr signal, vad är då inte signalen från send samtidigt? Och för att inte nämna efter X2? Dubbelpoten tar ju bara ner loopsignalen efteråt så att säga. Jag tror det är på tok för hög signal i loopen innan dubbelpoten när det samtidigt är lagom signal för slutsteget. Skulle tro att eventuell effektbox klipper eller går sönder i det läget. Mät signalnivåerna innan du kopplar in något.
|
31 Jan 2008, 18:54 |
|
|
Izzy
Joined: 11 Nov 2004, 22:59 Posts: 3783 Location: Stockholm Sweden
|
Tubis wrote: Ja men när du har så det blir slutstegsdist med torr signal, vad är då inte signalen från send samtidigt? Och för att inte nämna efter X2? Dubbelpoten tar ju bara ner loopsignalen efteråt så att säga. Jag tror det är på tok för hög signal i loopen innan dubbelpoten när det samtidigt är lagom signal för slutsteget. Skulle tro att eventuell effektbox klipper eller går sönder i det läget. Mät signalnivåerna innan du kopplar in något.
Ok! Men min upplevelse är kanske inte helt wacko då i all fall? Det vill säga att send-nivån kändes låg in delayet, medan return efter x2 känns grymt hög om vrider upp dubbelpoten rejält. Vad är lagom signalnivåer på send-sidan? /G (som nu åker hem från jobbet för att angripa the beast med multimetern...)
|
31 Jan 2008, 19:11 |
|
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16 Posts: 7406 Location: Uddevalla
|
Vi säger så här.
Vid en lagom max send nivå på 1.2Vrms så är det ca 8.5Vrms in i X1. Efter dry 47k är det ca 7.5Vrms och efter wet 47k 27Vrms.
Logpoten ska nu trixa till detta så det blir balans i det hela vilket jag inte vet om den gör.
Men faktum är att helt dry ger 7.5Vrms och helt wet ger 27Vrms. Vilket ger obalans i ytterlägena oavsett.
Sen vet jag inte hur mycket som krävs för slutsteget men höjer man mer än 8.5Vrms in måste man sänka send poten för att inte överstyra effektburken.
<b>EDIT: Tog inte med dubbelpotens last i beräkningen. Vid full wet stiger signalen till ca 53Vrms. Dry förändras inte märkvärt eftersom den drivs av X1 katoden vilket har större drivbarhet än X2 anoden.</b>
|
31 Jan 2008, 19:12 |
|
|
Martin Kuhn
Joined: 31 Dec 2007, 15:28 Posts: 2251 Location:
|
Du ska ha en linjär dubbelpot, absolut inte en log. Problemet med alla loopar är ju signalnivåerna, som ju är våldsamt olika beroende på var nånstans man sätter in dom. Grundkonstruktionen är mycket bra i denna, men du måste kolla upp vilka nivåer som krävs i just din stärkare. Torres original har t.ex lite andra värden på både in- och utsignal, jag tror att Tore stoppade in sin i en Plexi. Den stora poängen med denna loop är FAS. Retursignalen blir i fas med torrsignalen, vilket inte blir fallet med Tubis variant. Tyvärr vet man inte om effektburken vänder på torrsignalens fas eller inte, fast sånt har blivit viktigare nuförtiden, när folk vill ha true bypass t.om på varmkorven. Så en sofistikerad variant vore, att man kunde switcha fas på concertinan.... Gainreserven är ju just en ...eh...reserv. Behöver du inte all denna gain, kan du ju alltid slänga in en AU7. "The Tone is in your fingers": HA! http://kuhnamps.com
|
31 Jan 2008, 23:33 |
|
|
woodstock
Joined: 27 Dec 2007, 15:10 Posts: 3871 Location:
|
Martin Kuhn wrote: Retursignalen blir i fas med torrsignalen, vilket inte blir fallet med Tubis variant. Tyvärr vet man inte om effektburken vänder på torrsignalens fas eller inte, fast sånt har blivit viktigare nuförtiden, när folk vill ha true bypass t.om på varmkorven. Så en sofistikerad variant vore, att man kunde switcha fas på concertinan.... Behöver du inte all denna gain, kan du ju alltid slänga in en AU7. "The Tone is in your fingers": HA! http://kuhnamps.comUndrar fasen om inte fasen av förstärkningen blir samma totalt sett oavsett hur du vänder uttagen från drivsteget... Vad innebär true bypass på varmkorv[:D]? -Utan eller med minimerad påverkan på matsmältningen som den fungerar utan korv intagen?
|
31 Jan 2008, 23:49 |
|
|
Izzy
Joined: 11 Nov 2004, 22:59 Posts: 3783 Location: Stockholm Sweden
|
Hm, nu haver man testat å testat å... det här är inte så dumt i alla fall. Till och med log-poten [;)] Men det beror nog på hur man vänder den. Jag hade väl 50% chans och detta funkar
Ytterligare ett dåligt förstegsrör spelade mig ett spratt och gav brus och skit, just på loop-sidan [:(!]. Men med ett tryggt Sovtek löste sig den biten. Drog om lite kablar. Ryckte och pillade. Sedan började det faktiskt funka. Testade lite olika värden på några av motstånden, men är tillbaka till shcemats värden ungefär.
Jag försökte mäta send-nivån, men gjorde kanske inte rätt. Skulle det vara med eller utan ngt inkopplat i loopen? Och mätas Volt AC mellan signal och jord? Fick i vilket fall inga vettigt värden och började under om mina mätare är kajko.
Hur som helst - torr-signalen är nästan helt oförändrad när man nu vrider upp halvvägs, sedan sjunker den tydligt. Och blöt-signalen gör sig påmind ganska snart när man vrider upp. Vid halvvägs är det mycket effekt-retur, om man har pedalens nivå ställd högt. Och det verkar vara nödvändigt att ställa pedalnivå högt på pedaler som i sig mixar torr och blöt signal, t.ex. ett delay. Antagligen normalt.
Det finns inga tendenser till missljud från pedalen (ex. dist pga. för hög insignal). Men när man kommer upp mot mitten på dubbelpoten, med nivå-poten på max börjar det bli oanvändbart mycket-retur-signal. Vrider man på mot max blöt, ja då blir det som ett gainsteg till, helt naturligt.
Jag kan fortfarande inte höra någon nämnvärd skillnad mellan att köra torrsignal på max och att helt koppla ur loopen. Transparent.
Det kan ändå finnas anledning att justera nivåerna på Send, men returen är nog som Martin säger en gain-reserv.
Jag låter Peter testa i lugn och ro med sina effekter så får vi se om vi behöver gå vidare. Tack för alla intressanta synpunkter så länge.
/Gunnar
|
01 Feb 2008, 00:40 |
|
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16 Posts: 7406 Location: Uddevalla
|
Martin Kuhn wrote: Retursignalen blir i fas med torrsignalen, vilket inte blir fallet med Tubis variant.
[?] Förstår inte hur du kan få det till att Tores på något sätt skulle vrida fasen rätt om den felvrides. Utan något i loopen är den rätt. Med en effekt som inte fasvänder är den rätt. Med en effekt som fasvänder blir den fel. Det ser jag inte hur det inte skulle bli så? Sen att min fasvänder bägge signalerna är en annan sak. Dock fungerar det ju ändå.
|
01 Feb 2008, 09:58 |
|
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16 Posts: 7406 Location: Uddevalla
|
Izzy wrote:
Jag försökte mäta send-nivån, men gjorde kanske inte rätt. Skulle det vara med eller utan ngt inkopplat i loopen? Och mätas Volt AC mellan signal och jord? Fick i vilket fall inga vettigt värden och började under om mina mätare är kajko.
Om det är något inkopplat eller inte kan variera mätvärdet beroende på hur stor ingångsimpedansen på det man kopplar in är. Mät precis efter poten mellan vipern och jord med AC-mätaren. Man får kanske justera mätaren efter vad som kommer här för det blir stor skillnad beroende på hur volymkontrollen efter preampen står. Det kan alltså variera mellan att mäta i volt eller millivolt. Vissa mätare kanske inte fattar annat än ren sinuskurva?
|
01 Feb 2008, 11:36 |
|
|
Izzy
Joined: 11 Nov 2004, 22:59 Posts: 3783 Location: Stockholm Sweden
|
Tubis wrote: Izzy wrote:
Jag försökte mäta send-nivån, men gjorde kanske inte rätt. Skulle det vara med eller utan ngt inkopplat i loopen? Och mätas Volt AC mellan signal och jord? Fick i vilket fall inga vettigt värden och började under om mina mätare är kajko.
Om det är något inkopplat eller inte kan variera mätvärdet beroende på hur stor ingångsimpedansen på det man kopplar in är. Mät precis efter poten mellan vipern och jord med AC-mätaren. Man får kanske justera mätaren efter vad som kommer här för det blir stor skillnad beroende på hur volymkontrollen efter preampen står. Det kan alltså variera mellan att mäta i volt eller millivolt. Vissa mätare kanske inte fattar annat än ren sinuskurva? Tack och ok! Är med på noterna där. Jag testar vidare.
|
01 Feb 2008, 13:08 |
|
|
Martin Kuhn
Joined: 31 Dec 2007, 15:28 Posts: 2251 Location:
|
Tubis wrote: Martin Kuhn wrote: Retursignalen blir i fas med torrsignalen, vilket inte blir fallet med Tubis variant.
[?] Förstår inte hur du kan få det till att Tores på något sätt skulle vrida fasen rätt om den felvrides. Utan något i loopen är den rätt. Med en effekt som inte fasvänder är den rätt. Med en effekt som fasvänder blir den fel. Det ser jag inte hur det inte skulle bli så? Sen att min fasvänder bägge signalerna är en annan sak. Dock fungerar det ju ändå. Flåt flåt, mig vara knäppskalle..[:I] Du hava naturligt rätt, din variant fasvänder inte heller. Ursäkta fadäsen. Mitt resonemang om switch utgår i från det faktum att anoden fasvänder, men inte katoden. Men kunde, om man är på det mest anala humöret, tänka sig att skifta fas på signalen helt enkelt genom att ta effektsignalen växelvis från katod och anod. Men det kan vara ett ickeproblem. Fast det hindrar väl inte en entusiast? "The Tone is in your fingers": HA! http://kuhnamps.com
|
01 Feb 2008, 18:23 |
|
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16 Posts: 7406 Location: Uddevalla
|
Martin Kuhn wrote: Mitt resonemang om switch utgår i från det faktum att anoden fasvänder, men inte katoden. Men kunde, om man är på det mest anala humöret, tänka sig att skifta fas på signalen helt enkelt genom att ta effektsignalen växelvis från katod och anod. Men det kan vara ett ickeproblem. Fast det hindrar väl inte en entusiast? "The Tone is in your fingers": HA! http://kuhnamps.comDet är ändå något som jag inte tänkt på tidigare att en liten ogenomtänkt effekt som fasvänder sabbar allt. Har dock alldrig stött på dillemmat. Dom flesta saker har samma fas in som ut som tur är. Den ultimata loopen skulle ju dock ha en fasswitch typ som du nämner[:p]
|
01 Feb 2008, 20:36 |
|
|
ralvejd
Joined: 15 Jan 2008, 22:13 Posts: 1849 Location: skaraborg
|
Hej med risk att bli idiot förklarad ger jag ett förslag. Om jag förstått behovet rätt: 1 Kunna mixa <b>FX</b> ljud med <b>RÖR</b> ljud i förstärkaren 2 Få lite förstärkning på köpet i fösta steget? Mitt förslag har inga genomtänkta värde så de måste anpassas! <i>Om den ens funkar, å om det ens är mitt förslag, finns säkert någon långt ut i mörka skogen i en lite röd stuga som sätter fredags groggen i vrång strupen när han får syn på sin patentsökta hemliloop i ljudbojen [}:)] "] Edit: Ändrat schemat, glömde ett motstånd, R3-R4 var R3 ensamt Edit: En tanke, kanske behövs två motstånd till för att motverka AC kortis då P2 är i något ändläget: * Mellan C2 och P2a samt mellan C5 och P2b /ralvejd http://web.telia.com/~u47807709/
|
01 Feb 2008, 23:19 |
|
|
ralvejd
Joined: 15 Jan 2008, 22:13 Posts: 1849 Location: skaraborg
|
Har nu idiot förklarat mig själv i brist på hjälp[:D] En annan variant, men jag tror att R10 inte räcker till helt för att motverka att U1b's anod "jordas" av att P2a är vriden fullt mot jord /ralvejd http://web.telia.com/~u47807709/
|
02 Feb 2008, 13:43 |
|
|
polifemo
Joined: 28 Dec 2007, 00:27 Posts: 1377 Location:
|
Har Madampen hemma nu och har kunnat testa litegrann [:)]
Ang loopen så måste jag säga att den låter väldigt transparent och snyggt! Jämfört med loopen i min Laney VC30 så låter effekterna nu MYCKET klarare och mer "naturliga".
Har för tillfället Mixratten på kl 12 och Send på ca kl 9. Med pedalens effekt på 100% Wet blir det en fin balans mellan torr och delay/reverb- signal.
I förrgår när jag testade rådde det dock fullt kaos [V]
Jag spelar först utan loopen inkopplad och konstaterar att Gunnar - som vanligt - gjort ett jättefint jobb med ännu en förstärkare. Den låter jättebra (!) och det går säkert att tweaka lite till för att hamna ännu närmre mina preferenser.
OK, jag hämtar min Line6 Echo Park för att testa loopen : BRUUUUUUUUMMMMMMMM [xx(]
Efter ett tag är loopen död (tror jag) Inget delay så långt örat når...
Jag testar nu delayet i min Laney och det visar sig att delayet inte fungerar längre[:0]
Jag får delayet att leva upp igen genom att sätta i/ta ur inputkabeln några ggr.
Sådär håller det på... (samma sak med mitt Digeverb)
Jag undrar ifall det blev några "spikar" i loopsignalen när jag vred på Mixratten... Jag fick i alla fall intrycket av att "nå´t" hände då Mixratten hade gått en liten bit från parallell mot seriell.
För att göra en lång historia kort så kan jag nu inte längre ha samma strömförsörjning som tidigare till min Echo Park utan att få BRUUMMMMMMMM... (I Madampens loop alltså. I Laneyn är allt som tidigare) Dessa pedaler är känsliga, det är ett känt faktum, men jag har med min Laney aldrig haft något problem med det här. Någon som kan förklara [?]
Hur som helst så är denna loopvariant en välljudande sådan, men fortsätt ni gärna att slå era kloka huvuden ihop för att komma fram till en kanske ännu bättre krets!
|
03 Feb 2008, 13:45 |
|
|
polifemo
Joined: 28 Dec 2007, 00:27 Posts: 1377 Location:
|
Modifierad Madamp A15MK2 med adderad rörloop [8D] Här kommer en bild på innanmätet: Utsida: (Skakig bild [:I] )
|
03 Feb 2008, 14:37 |
|
|
linusberg
Joined: 03 Jan 2008, 02:19 Posts: 833 Location:
|
Måste bara berömma kabeldragningen, ser ju jättebra ut. Min ser ut som ett ormbo i jämförelse och jag har inte i närheten så mycket "extra" prylar i min.
/Peder
Signature deleted due to offencive remarks
|
03 Feb 2008, 15:31 |
|
|
polifemo
Joined: 28 Dec 2007, 00:27 Posts: 1377 Location:
|
linusberg wrote: Måste bara berömma kabeldragningen, ser ju jättebra ut. Min ser ut som ett ormbo i jämförelse och jag har inte i närheten så mycket "extra" prylar i min.
/Peder
Signature deleted due to offencive remarks
Det är Izzys/Gunnars förtjänst! Jag kan endast ta åt mig (eventuell) ära och berömmelse för lödningen av korten [;)] men även där har ju Gunnar varit och fixat lite. Snyggt och prydligt är det i alla fall [:p]
|
03 Feb 2008, 15:44 |
|
|
Martin Kuhn
Joined: 31 Dec 2007, 15:28 Posts: 2251 Location:
|
Eeeeeeh, hrmmmm, det finns en grej att prova: sätt 10k-motståndet i serie med gallret på X2 i stället, så har Torres tänkt det i alla fall. "The Tone is in your fingers": HA! http://kuhnamps.com
|
03 Feb 2008, 18:19 |
|
|