View unanswered posts | View active topics It is currently 19 Apr 2024, 02:55



Reply to topic  [ 14 posts ] 
Marshall 2204 - nybygge 
Author Message
User avatar

Joined: 07 Jan 2008, 14:34
Posts: 924
Location:
Post Marshall 2204 - nybygge
Tog mig äntligen samman i julhelgen och gjorde klart ett gammalt marshallprojekt: en gammal Centrum-förstärkare ombyggd till en variant på 2204, med buffrad effektloop a la KOC (med rör), rörlikriktning (GZ34), normal + pentod-ingång (EF86), valbar B+ 420V alt 320V. Jag är rätt nöjd, särskilt med pentodkanalen till klaviaturer. 320V-alternativet är kanske rätt meningslöst, har ännu inte fått nån vidare fason på ljudet i det läget, men det går kanske att lösa på nåt sätt. Småningom ska jag väl också labba med olika master volume-varianter, men tills vidare duger KOCs boot strap-variant bra. Det enda som jag är lite akut missnöjd med nu är att jag har så extremt lite utrymme på gain-ratten innan den i och för sig läckra skitigheten och disten kommer. Det gäller både den kanal som följer 2204-schemat i stora drag, och EF86-kanalen (EF86-gainsteg, ½ ECC83-gainsteg, halvt ECC83 katodföljare osv). Om jag hade haft en skala 1-10 så har jag â€Â


17 Jan 2008, 10:45
Profile ICQ WWW

Joined: 27 Dec 2007, 15:24
Posts: 5497
Post 
Ja, jag minns inte mina gamla 2204 för deras goda egenskaper för rent ljud, precis[:D] Menar du typ fenderrent ljud, eller?

En 2204 rensar inte alls upp på samma sätt som en 4-hålstopp,tex...

Varför inte testa ett at7 i fasvändaren, det brukar städa upp ljudet och kapa de värsta ishack-topparna också!

Och varför inte prova rensa via gitarrvolymen ala "oldschool-sättet"?


17 Jan 2008, 11:05
Profile WWW
User avatar

Joined: 07 Jan 2008, 14:34
Posts: 924
Location:
Post 
knut wrote:

Ja, jag minns inte mina gamla 2204 för deras goda egenskaper för rent ljud, precis[:D] Menar du typ fenderrent ljud, eller?

En 2204 rensar inte alls upp på samma sätt som en 4-hålstopp,tex...

Varför inte testa ett at7 i fasvändaren, det brukar städa upp ljudet och kapa de värsta ishack-topparna också!

Och varför inte prova rensa via gitarrvolymen ala "oldschool-sättet"?


[:)]

jo, att normalkanalen är så pass het kanske är helt i sin ordning. Jag är ändå lite konfunderad eftersom jag har ett gammalt liknande bygge, en AX84 Hi octane, som ju är nåt liknande, och i den har jag lite mer spelrum innan den börjar spricka. Men jag ska testa med ett 12AT7 i fasvändaren, tack för tips.

Johan H


17 Jan 2008, 11:20
Profile ICQ WWW
User avatar

Joined: 11 Nov 2004, 22:59
Posts: 3783
Location: Stockholm Sweden
Post 
En kul variant kan vara att sätta en 1M dubbelpot som preamp-volym på 2204-kanalen. Ena halvan ersätter det vanliga preamp-volymen, den andra halvan ersätter 470k/470k-spänningsdelaren innan V2 (eller vad det bli i din krets). Man får labba lite med värden på bypass-kondingarna förstås.

På så sätt kan du få lite större ren range på poten. Visst blir det inte en puritan 2204-krets, men du arbetar väl ändå med något som mer är typ "In the spirit of JCM800" [:)]

12AT7-fasvändare i denna kommer nog tyvärr inte påverka så mkt hur den renar upp på gitarrvolymen, eller på hur känslig den är på förstegsvolymen innnan den distar. Här sitter ju merparten av all dist i försteget, i varje fall så länge du har mastern nedvriden en bit (jämför mändgen dist med mastern på 10 vs. 5, någon skillnad?).

/Gunnar


17 Jan 2008, 13:09
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:24
Posts: 5497
Post 
isåfall kan man ju labba med klenare rör i V1 istället för V3.


17 Jan 2008, 14:07
Profile WWW
User avatar

Joined: 11 Nov 2004, 22:59
Posts: 3783
Location: Stockholm Sweden
Post 
knut wrote:

isåfall kan man ju labba med klenare rör i V1 istället för V3.


Japp! Jag satte t.ex. ett 5751 i den 5E7 som jag nyligen byggt. Ca 70% gain, som ett 12AT7. Inte alls dumt! Man kan dra upp förstegsvolymen en bra bit till innan det distar lika mycket. Det verkar som om de som testat mkt föredrar 5751 framför 12AT7 som ingångsrör, lite oklart varför. Det ska vara "musikaliskt"... fast jag trodde det beror mer på vem som lirar på gitarren [B)]

Hm, måste genast testa ett 5751 i min ylande 6100... kanske kommer det ljuva välstämda toner ur den då också [^]

/G


17 Jan 2008, 14:19
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:24
Posts: 5497
Post 
tror at 5751 har mera ax7-karaktär än andra alternativ. Undra om inte 5751 har typ 85 i förstärkningsgrad.....

Jag rörade om en TSL åt en kompis och satte ett 5751 i higain-kanalen, vilket lät riktigt bra!


17 Jan 2008, 14:56
Profile WWW
User avatar

Joined: 09 Dec 2007, 22:52
Posts: 3454
Location: Sthlms Län
Post 
knut wrote:

tror at 5751 har mera ax7-karaktär än andra alternativ. Undra om inte 5751 har typ 85 i förstärkningsgrad.....

Jag rörade om en TSL åt en kompis och satte ett 5751 i higain-kanalen, vilket lät riktigt bra!

hur blev ljudet på den ?? har själv en TSL 602 är nöjd med den förutom att den grötar ihop på ch 3 !!

Image -----VIP-----


17 Jan 2008, 15:21
Profile
User avatar

Joined: 07 Jan 2008, 14:34
Posts: 924
Location:
Post 
ok, tack för tips. Tror jag börjar med att stoppa i ett 5751 i V1. 12AT7 är ju en mer radikal förändring eftersom att det drar mer ström, och därmed får en helt annan arbetspunkt än 12AX7 eller 5751, om man inte kompenserar genom att byta även katod- och anodmotstånd, förstås. Dubbelpoten verkar också intressant. Men sonen har lurat iväg mig på LHC-HV ikväll, så blir nog till att testa runt först i helgen. jag har i alla fall förstått att mitt bygge beter sig rätt normalt.

Johan H


17 Jan 2008, 15:46
Profile ICQ WWW
User avatar

Joined: 11 Nov 2004, 22:59
Posts: 3783
Location: Stockholm Sweden
Post 
knut wrote:

tror at 5751 har mera ax7-karaktär än andra alternativ. Undra om inte 5751 har typ 85 i förstärkningsgrad.....

Jag rörade om en TSL åt en kompis och satte ett 5751 i higain-kanalen, vilket lät riktigt bra!


Gain factor:
http://thetubestore.com/gainfactor.html

Inte för att siffran är så jäkla viktig, men ändå. [:)]

Ett annat alterantiv skulle ju kunna vara att ta ned gain i V1 genom lägre värde på anodmotståndet, säg 82k.

/G


17 Jan 2008, 15:55
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:24
Posts: 5497
Post 
VIP wrote:

knut wrote:

tror at 5751 har mera ax7-karaktär än andra alternativ. Undra om inte 5751 har typ 85 i förstärkningsgrad.....

Jag rörade om en TSL åt en kompis och satte ett 5751 i higain-kanalen, vilket lät riktigt bra!

hur blev ljudet på den ?? har själv en TSL 602 är nöjd med den förutom att den grötar ihop på ch 3 !!

Image -----VIP-----


lite krämigare top och lite mer headroom kvar. Låter som om det kan va nåt för din stärk ;)


17 Jan 2008, 17:07
Profile WWW
User avatar

Joined: 09 Dec 2007, 22:52
Posts: 3454
Location: Sthlms Län
Post 
knut wrote:

VIP wrote:

knut wrote:

tror at 5751 har mera ax7-karaktär än andra alternativ. Undra om inte 5751 har typ 85 i förstärkningsgrad.....

Jag rörade om en TSL åt en kompis och satte ett 5751 i higain-kanalen, vilket lät riktigt bra!

hur blev ljudet på den ?? har själv en TSL 602 är nöjd med den förutom att den grötar ihop på ch 3 !!


Image -----VIP-----


lite krämigare top och lite mer headroom kvar. Låter som om det kan va nåt för din stärk ;)


JA !!! verkligen[:)] är det bara att byta rören eller måste man trixa med en massa annat?[:I](kan typ inget om stärkare)[:I]

Image -----VIP-----


17 Jan 2008, 18:53
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:24
Posts: 5497
Post 
bärä å byt!


17 Jan 2008, 20:06
Profile WWW
User avatar

Joined: 07 Jan 2008, 14:34
Posts: 924
Location:
Post 
Ok, nu har jag plockat runt lite med olika rör, och det var allt som behövdes. Jag råkade ha ECC83or med riktigt mycket gain i både V1 och V2, och med lite lugnare rör blev det en klar skillnad. Mätte sen upp mina 5751or och konstaterade att de varierade väldigt mycket, trots att alla 7 kommer direkt ur kartong (som vanligt, alltså). Mest varierar strömmen, där den klenaste trioden ligger 27% under medel och den starkaste 45% över. För brantehet/transkonduktans var siffrorna 21% respektive 15%. Att plocka ett 5751 på måfå för att ersätta ett ECC83 betyder således inte säkert att man får mindre gain. Nu valde jag ett rör som låg lite under medel, och med det i V1 hittade jag ett läge som passar mig perfekt.

Johan H


19 Jan 2008, 17:20
Profile ICQ WWW
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 14 posts ] 

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 24 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software.