| Author |
Message |
|
Rock_N_Ron
Joined: 01 Mar 2005, 15:25
Posts: 1656
Location:
|
 Effektloop Orange AD30 HTC? Hej alla kunniga pôjkar på rörsnackdelen av "nya" Bojen! Kul att se så mycket aktivitet!
Har ögonen på en stäkare enl. rubriken, men vill verkligen ha en effetloop för boost, EQ & tremolo. Hur gör man? (alltså jag bygger inte själv...)
Går det? Helst utan "permanenta ingrepp.
Om det går; blir det bra?
Vad kostar det?
Vem kan göra det?
Tackar på förhand!
= = = = = KEEP ON ROCKIN´ IN THE FREE WORLD = = = = =
|
| 12 Jan 2008, 14:46 |
  
|
|
|
woodstock
Joined: 27 Dec 2007, 15:10
Posts: 3871
Location:
|
Utan att egentligen ha sett ett schema så går det säkert. Utan "permanenta" ingrepp måste det finnas ett andra högtalarjack man kan låna och sätta ett stereojack för in/ut. Sedan får man basera loopen på en operatinsförstärkare (OP-förstärkardriven effektloop används med lyckat resultat av tillverkare som Fender, Mesa, Marshall, Peavey dvs i stort sett alla.)
Vill man ha en rördriven loop blir det svårare att undvika ett extra chassiehål för röret (om det nu inte finns outnyttjade rörsteg i förstärkaren?), separata send/return och kanske nivåkontroll ger behov extra chassiehål osv.
Resultatet och kostnad hänger ofta ihop och beror på vem som gör jobbet, förhoppningsvis kan du hitta någon nära förstärkarens eventuella hemort...(var?)
|
| 12 Jan 2008, 15:41 |
|
|
|
Rock_N_Ron
Joined: 01 Mar 2005, 15:25
Posts: 1656
Location:
|
Ett av högtalarjacken borde ju gå att utnyttja som sagt var. Bra idé! Känns schysst att kunna återställa om man vill sälja toppen till nå´n som är "rädd" för ingrepp (som jaf [;)])
Rördriven loop vet i f-n om det är nödvändigt... Är det nå´n som orkar sig på en förklaring av pros & cons för de olika alternativen?
Stärkaren finns för närvarande i Sthlm & jag finns i Motala.
Nå´n här som känner för att ta på sig jobbet & kan maila mig en prisidé? (om jag ens bstämmer mig för att köpa stärkar´n vill säga...)
Finns det nå´n 30 W Orange med effektloop? Egentligen är jag inte i behov av 2 kanaler som på AD-30 HTC.
= = = = = KEEP ON ROCKIN´ IN THE FREE WORLD = = = = =
|
| 12 Jan 2008, 18:04 |
|
|
|
woodstock
Joined: 27 Dec 2007, 15:10
Posts: 3871
Location:
|
Rör är ju alltid rör i en rörförstärkare om man säger så men en transistordriven loop matar med stor relativt säkerhet transistordrivna effekter så rörpuritaner gör sig inget besvär i vilket fall. "True bypass" bör vara en förutsättning i båda fallen så rätt gjort behöver inte det ena vara sämre än det andra.
Det bästa är kanske ändå att hitta något med de funktioner man <i>behöver"] i sig redan från början. Om Orange gör en sådan vet jag faktiskt inte...
|
| 12 Jan 2008, 19:04 |
|
|
|
Amp Healer
Joined: 28 Dec 2007, 20:55
Posts: 4881
Location: Mönsterås
|
Schema finns: http://users.pandora.be/orangefg/OFG_SC ... AD30_1.pdfSorry men vill du ha en bra loop? så kommer du inte runt att göra ingrepp som blir bestånde. Häls Owe Johnson http://www.amphealer.se
|
| 12 Jan 2008, 19:25 |
|
|
|
woodstock
Joined: 27 Dec 2007, 15:10
Posts: 3871
Location:
|
Tack för länken, men: Vad menar du är "en bra loop" (och indirekt vad är en dålig)?
|
| 12 Jan 2008, 19:34 |
|
|
|
Amp Healer
Joined: 28 Dec 2007, 20:55
Posts: 4881
Location: Mönsterås
|
woodstock wrote: Tack för länken, men: Vad menar du är "en bra loop" (och indirekt vad är en dålig)? Att en loop som inte är buffad eller har pottar för igång o utgång, gör ju att en pasiv loop är mer känslig för vad man sätter in i den. Häls Owe Johnson http://www.amphealer.se
|
| 12 Jan 2008, 19:54 |
|
|
|
VacuumVoodoo
Joined: 27 Dec 2007, 23:30
Posts: 2735
Location: Göteborg, Majorna/Linné
|
Är det säkert att schemat är korrekt? Som katodmotstånden för slutrören är koppade krävs det att man kör ett matchad kvartet. Om de istället var kopplade me ett katodmotstånd/kondensator per P-P par kunde man vid byte eller i produktionen sätta in två matchade par istället. Paren kan då vara lite olika utan större problem. Bara en iaktagelse, inget som behöver åtgärdas. Samspelta kvarteter brukar låta bra från början av giget. Alex http://www.tubewonder.com
|
| 12 Jan 2008, 20:14 |
|
|
|
woodstock
Joined: 27 Dec 2007, 15:10
Posts: 3871
Location:
|
Quote: Att en loop som inte är buffad eller har pottar för igång o utgång, gör ju att en pasiv loop är mer känslig för vad man sätter in i den. Häls Owe Johnson http://www.amphealer.seEn passiv loop typ vanlig "preamp out/pwr amp in räknas knappast.... En loop bör väl ha en lågimpedant utgång som sänker "gain" till effektnivå (runt 100 mV eller så beroende på val). En högimpedant retur som kompenserar för sänkningen utan att färga ljudet på ett negativt sätt. En eller två OP-förstärkare löser detta tillfredställande som jag ser det. Det negativa med transistorlösningen i det här fallet som gör det till ett mindre intressant alternativ trots allt (även om det går och minskar ingreppen) är att förstärkaren verkar sakna biastapp i nätdelen. Då måste man likrikta transistorns matningsspänning från HT, högspänningen. Det kräver i sin tur ett stort seriemotstånd vilket i sin tur blir starkt strömbegränsande. Lösningen blir att låta två zenerdioder ta smällen men effekten man tar ner gör att de bör bli chassiemonterade.... Bättre med ett rör och en riktigt snygg lösning som blir permanent, förhoppningsvis finns fler som uppskattar detta på en modern förstärkare om man säljer förstärkaren en dag!
|
| 12 Jan 2008, 20:16 |
|
|
|
VacuumVoodoo
Joined: 27 Dec 2007, 23:30
Posts: 2735
Location: Göteborg, Majorna/Linné
|
Man kan ju likrikta glödspänningen genom en spänningsdubblare så får man ca 14V. En loop driven med 2st opampar drar kanske max 10mA beroende på opamp typ och med 14V matning får man tillräckligt med signalsving för att styra ut slutsteget fullt ut och mer utan att loopen klipper eller förvränger signalen. 2st LM833 kan räcka. Jag skulle nog göra på detta sätt. Vill man var riktigt slug så använder man spänningen på slutrörens katoder till att mata opampar. där finns dock bara 10-11V så man får välja andra opampar. Alex http://www.tubewonder.com
|
| 12 Jan 2008, 20:25 |
|
|
|
woodstock
Joined: 27 Dec 2007, 15:10
Posts: 3871
Location:
|
VacuumVoodoo wrote: Man kan ju likrikta glödspänningen genom en spänningsdubblare så får man ca 14V. En loop driven med 2st opampar drar kanske max 10mA beroende på opamp typ och med 14V matning får man tillräckligt med signalsving för att styra ut slutsteget fullt ut och mer utan att loopen klipper eller förvränger signalen. 2st LM833 kan räcka. Jag skulle nog göra på detta sätt. Vill man var riktigt slug så använder man spänningen på slutrörens katoder till att mata opampar. där finns dock bara 10-11V så man får välja andra opampar. Alex http://www.tubewonder.comSpänningsdubblaren var en snygg lösning! Appropå var du (Rock_N_Ron) skall vända dig då får du här ett kodat meddelande: http://letras.terra.com.br/village-people/174125/
|
| 12 Jan 2008, 20:35 |
|
|
|
Martin Kuhn
Joined: 31 Dec 2007, 15:28
Posts: 2251
Location:
|
Alltså, det finns en lösning på problemet med att installera en loop, eller ett reverb, utan att gör ingrepp i stärkarn: Man kan utan problem montera hela kretsen, inklusive ev. rör, i en liten box som man monterar i kabinettet nånstans. Man kan även montera rör inuti många stärkare med lite mekaniskt finurleri, utan att behöva borra eller så. Använd fantasin, pöjkar!  "The Tone is in your fingers": HA! http://kuhnamps.com
|
| 12 Jan 2008, 22:21 |
|
|
|
Rock_N_Ron
Joined: 01 Mar 2005, 15:25
Posts: 1656
Location:
|
Hmmm... klurig kille [:D] Kan det vara så att du bor i Gbg-trakten kanske?!? Annars får du vara mindre "kodig" i dina meddelande... Jag åtekommer i så fall om jag skulle köpa stärkarn i fråga. Ska prova den först, kanske "duger" den utan loop, eller så testar jag en Orange med loop. Har för mig att den ska finnas en 30 W topp med loop, men jag tycker inte att jag får nå´n info från vare sig Jam.se elle orangeamps.com, men å andra sidan har jag inte letat ihjäl ming... Ska kontakta Jam i Linköping för mer diskussioner. Återkommer i ärendet! En annan sak som slår mig är hur j-la mycket kunskap det finns här! Tyvärr förstår jag som vanlig dödlig inte särskillt mycket av vad ni snackar om [:I] Jag är dock grymt imponerad... Eller oxå kan man säga så här; "Get a life, boys" [:D][:D][:D] = = = = = KEEP ON ROCKIN´ IN THE FREE WORLD = = = = =
|
| 12 Jan 2008, 22:44 |
|
|
|
woodstock
Joined: 27 Dec 2007, 15:10
Posts: 3871
Location:
|
Rock_N_Ron wrote: Hmmm... klurig kille [:D] Kan det vara så att du bor i Gbg-trakten kanske?!? Annars får du vara mindre "kodig" i dina meddelande... Jag åtekommer i så fall om jag skulle köpa stärkarn i fråga. Ska prova den först, kanske "duger" den utan loop, eller så testar jag en Orange med loop. Har för mig att den ska finnas en 30 W topp med loop, men jag tycker inte att jag får nå´n info från vare sig Jam.se elle orangeamps.com, men å andra sidan har jag inte letat ihjäl ming... Ska kontakta Jam i Linköping för mer diskussioner. Återkommer i ärendet! En annan sak som slår mig är hur j-la mycket kunskap det finns här! Tyvärr förstår jag som vanlig dödlig inte särskillt mycket av vad ni snackar om [:I] Jag är dock grymt imponerad... Eller oxå kan man säga så här; "Get a life, boys" [:D][:D][:D] = = = = = KEEP ON ROCKIN´ IN THE FREE WORLD = = = = = Göteborg är rätt gissat, men själv bor jag i och för sig på Västkusten i förhållande till dig om man nu kan säga att du bor på östkusten: dock inte i Göteborg.....
|
| 13 Jan 2008, 00:16 |
|
|
|
Rock_N_Ron
Joined: 01 Mar 2005, 15:25
Posts: 1656
Location:
|
woodstock wrote: Göteborg är rätt gissat, men själv bor jag i och för sig på Västkusten i förhållande till dig om man nu kan säga att du bor på östkusten: dock inte i Göteborg.....
OK... Jag klurar vidare [:D] Hör av mig igen om/när jag skaffat mig en ny stäkare... = = = = = KEEP ON ROCKIN´ IN THE FREE WORLD = = = = =
|
| 13 Jan 2008, 11:57 |
|
|
|
Rock_N_Ron
Joined: 01 Mar 2005, 15:25
Posts: 1656
Location:
|
För att svara på min egen fråga, så verkar det bara vara de kraftigare Orange stärkarna som har effektloop. Både Rockerverb 50 & Thunderverb (200 W) har rördrivna effektloppar & reverb... Men jag vill ju ha en 30 wattare, ju [:(!]
= = = = = KEEP ON ROCKIN´ IN THE FREE WORLD = = = = =
|
| 13 Jan 2008, 12:06 |
|
|
