Author |
Message |
wolfer
Joined: 27 Dec 2007, 14:19 Posts: 117 Location:
|
Yet another wreck (bygget surrar)
Tjaha, efter att en stärkare blev klar så måste man väl sätta igång igen [:I] En trainwreck med två kanaler, ren och wreck. Rena kanalen baserar sej på en 7ender twin med baxandall EQ. Delarna kom i posten, och jag håller nusombäst på att klura ut hur komponenterna ska placeras. Scheman: Försteg http://pp.kpnet.fi/joukainen/crash/schem/pre.jpgSlutsteg http://pp.kpnet.fi/joukainen/crash/schem/power.jpg(skannern ville inte samarbeta så kameran fick duga [B)])
|
30 Dec 2007, 17:38 |
|
|
Ocku
Joined: 27 Dec 2007, 13:58 Posts: 2357
|
Du har mejl.
|
30 Dec 2007, 18:26 |
|
|
wolfer
Joined: 27 Dec 2007, 14:19 Posts: 117 Location:
|
Och så var festandet över, tillbaks till bygget. Layout http://pp.kpnet.fi/joukainen/crash/layout.jpgDrar alla signal dragningar med skyddad kabel. Fråga; Bövs det en konding före första relens kontakter? Resonerade för mej själv att det räcker med att det finns kondingar efter, för då koplar den ju inte B5-spänningen någonstans.
|
03 Jan 2008, 11:44 |
|
|
Ballz
Joined: 28 Dec 2007, 10:24 Posts: 1478
|
Du vill nog ha en konding före reläet. Jag tror du får mindre "pop" och dessutom behöver du skydda reläet - du skriver inte vilken sorts relä du tänker använda, ju.
/R
|
03 Jan 2008, 11:49 |
|
|
wolfer
Joined: 27 Dec 2007, 14:19 Posts: 117 Location:
|
Ballz wrote: du skriver inte vilken sorts relä du tänker använda, ju.
Hopsan, litet 5V rele (500mA 120VAC, 1A 24VDC, 300mA 60VDC resistiv last). Kommer nu att sätta en kondensator före (22-100nF) [:)]
|
03 Jan 2008, 12:19 |
|
|
Izzy
Joined: 11 Nov 2004, 22:59 Posts: 3783 Location: Stockholm Sweden
|
Ser spännande ut! Vad har du för OT och PT? Blir nyfiken förstås.
Har byggt en liknande stärkare, 6V6 men med GZ34. Och jag switchar bara in/ut det tredje gainsteget, har alltså samma tonstack i båda lägena. Har meckat med den kretsen under förra året så mycket jag känner mig typ wreck i roten. Men kul och lärorikt!
Det blir förstås stor volymskillnad mellan clean och wreck-lägena. Har du tänkt att hantera det genom att switcha in mastervolymen samtidigt som Wreck-läget i preampen?
Om du använder mastervolym efter fasvändaren i denna krets kommer du upptäcka att stärkaren blir väldigt aggressiv i Wreck-läget. Wrecken distar så lite i preampen, till och med på full gain! Med en postfasvändarmaster får du väldigt mycket taggig dist i fasvändaren. Och de flesta brukar inte gilla det.
Jag har ingen klockren lösning på detta. Men i min stärkare sitter numera en dubbel bootstrapped master (2x250k) i fasvändaren. Stärkaren låter bättre och mer balanserat med denna master (och jag har testat tre olika postfasvändaremaste i denna krets). Men den distar alltså inte lika mycket eftersom mastern gör att fasvändaren inte går så hett.
Med mastern på fullt blir fasvändare och slutrör mättade och dunderdistar redan vid preampgain på typ 2-3 (= ingen preampdist alls!). Kanske skulle balansen bli bättre med EL34.
Flå't att jag kastar lite grus i maskineriet...
/Gunnar
|
03 Jan 2008, 12:33 |
|
|
wolfer
Joined: 27 Dec 2007, 14:19 Posts: 117 Location:
|
Avnänder järnen från mitt pleksibygge från ifjol dvs. 125E å en uraltone PT (300-0-300V 150mA). Hade också tänkt att använda en GZ34 till först, men blev silikon bara på grund av att jag hade rörlikriktning i pleksin å ville pröva på andra alternativet.
Ja hade tänkt switcha in mastern vid wreckläge.
Har ju självklart läst omkring på internetet om just dethär med master i wreck, å de flesta tyckte jag rekomenderade just PPI metoden. Men det märks att du har suttit och lekt med stärkarn rätt mycket. Så jag lägger definitivt din lösning bakom örat.
Byggets syfte är just att jag ska få lite bättre humm om vad som gör vad i en stärkare.. å man kan ju alltid hoppas på att slutresultatet blir ett bra och användbart sound [:I]
Grus e bra emellanåt, annars kan man ju glömma att putsa å smörja [:)]
|
03 Jan 2008, 13:05 |
|
|
Izzy
Joined: 11 Nov 2004, 22:59 Posts: 3783 Location: Stockholm Sweden
|
Testa gärna båda typerna av master i den där. Du kommer upptäcka vilken grymt stor skillnad det blir på hur (mycket) den distar. Och det är lärorikt i sig (särksilt om man inte har oscilloskop att glutta i)! Här är mitt (nuvarande...) schema, om det är till någon hjälp och inspiration. http://i16.photobucket.com/albums/b22/GunnarE/Trainwreck/Vraket_scheme080103_jpg2.jpgEfter att testat olika varianter på ppimv förderar jag generellt den som kallas "typ 2", med en dubbel 250k-pot (+ säkerhetsmotstånd på 1.5-2.2M) som ersätter 220k-biasfeed-motstånden, framför varianten med 1M mot jord. På ingen till måttlig dämpning är det ingen skillnad mellan dem, men när man drar ned mer äter typ 2 mindre diskant, är mer transparent. /Gunnar
|
03 Jan 2008, 13:21 |
|
|
Ocku
Joined: 27 Dec 2007, 13:58 Posts: 2357
|
Vill se bilder! [:)]
|
16 Jan 2008, 13:44 |
|
|
wolfer
Joined: 27 Dec 2007, 14:19 Posts: 117 Location:
|
Hinner bara arbeta på stärkarn 1-2timmar/morgon så har jag inte hunnit speciellt långt [:I] Men fler bilder finns vid http://pp.kpnet.fi/joukainen/crash<font size="1"><i><font color="orange">Finns det bilder av lådårna? [;)]</font id="orange">"]</font id="size1">
|
16 Jan 2008, 20:54 |
|
|
linusberg
Joined: 03 Jan 2008, 02:19 Posts: 833 Location:
|
wolfer wrote: Men fler bilder finns vid http://pp.kpnet.fi/joukainen/crash<font size="1"><i><font color="orange">Finns det bilder av lådårna? [;)]</font id="orange">"]</font id="size1"> Haha.. Härligt, du kör fortfarande lödtornen med din Mcguyver telepropp.. Ska baske mig knycka det patentet av dig.. =) /Peder Signature deleted due to offencive remarks
|
17 Jan 2008, 02:58 |
|
|
wolfer
Joined: 27 Dec 2007, 14:19 Posts: 117 Location:
|
**EDIT** linusberg wrote: Härligt, du kör fortfarande lödtornen med din Mcguyver telepropp..
**EDIT** Försökte använda andra lösningar, men till slut kom jag (igen) fram till att telepluggen funkar absolut bäst =D
|
17 Jan 2008, 10:04 |
|
|
wolfer
Joined: 27 Dec 2007, 14:19 Posts: 117 Location:
|
halftime report
|
18 Jan 2008, 19:18 |
|
|
Overmuch
Joined: 02 Jan 2008, 02:45 Posts: 35
|
Wolfer,
Var får man tag i material för att göra så fint kreskort som du har borrat och öljetterat med din telepropp? [8)]
-=Overmuch - "a quantity that is more than what is appropriate" "the property of a more than adequate quantity or supply"=-
|
18 Jan 2008, 21:10 |
|
|
wolfer
Joined: 27 Dec 2007, 14:19 Posts: 117 Location:
|
Overmuch wrote: Var får man tag i material för att göra så fint kreskort som du har borrat och öljetterat med din telepropp? [8)]
Jag skaffade materialet härifrån http://www.uraltone.com/kauppa/index.php?cPath=76_104&language=enGår under namnet "Kudosbakelliittilevy" [:)]
|
18 Jan 2008, 21:58 |
|
|
gammelnalle
Joined: 02 Nov 2003, 00:51 Posts: 958
|
snyggt jobb!! (men jag förstår inte: "Försökte använda andra lösningar, men till slut kom jag (igen) fram till att telepluggen funkar absolut bäst =D " - hittar ingen passande bild)
Frågor: I schemat preamp: V2b Ra100K Rc 3,2n (finns sån varelse??) 168K tycks du ha knåpat ihop till 160K (?)
i min "värld" finns bara 3,3nF
Var hittar du 3,2nF
tao för 168K 3,2n = 1860Hz (original) tao för din 160K 3,2(?)= 1953Hz (tillräckligt nära tycker jag)
eller har du räknat med detta??
tao för 3,3nF och 160K = 1893 mycket nära ...
b
|
18 Jan 2008, 22:17 |
|
|
wolfer
Joined: 27 Dec 2007, 14:19 Posts: 117 Location:
|
gammelnalle wrote: snyggt jobb!! (men jag förstår inte: "Försökte använda andra lösningar, men till slut kom jag (igen) fram till att telepluggen funkar absolut bäst =D " - hittar ingen passande bild)
Altså, jag försökte pressa öljetterna med andra verktyg, men telepluggen funkade bäst. Quote: Frågor: I schemat preamp: V2b Ra100K Rc 3,2n (finns sån varelse??) 168K tycks du ha knåpat ihop till 160K (?)
Helt korrekt, jag skrev in 3,2nF på schemat då jag kopierade över komponent-värden av en trainwreck-schemasamling som cirkulerar över netet. Japp har knåpat ihop ett 160k motstånd. 3,3nF och ~160k är närmare sanningen. Tack för detta! Skall korrigeras [:)]
|
18 Jan 2008, 23:16 |
|
|
gammelnalle
Joined: 02 Nov 2003, 00:51 Posts: 958
|
rättar mig själv: tao är R*C (inte 1/RC ).....[:I]
HUR använder du telepluggen när du pressar?? Den tål väl knappast att hamra på??
Nicke nyfiken
|
19 Jan 2008, 10:58 |
|
|
wolfer
Joined: 27 Dec 2007, 14:19 Posts: 117 Location:
|
gammelnalle wrote: HUR använder du telepluggen när du pressar?? Den tål väl knappast att hamra på??
Visst går den att hamra på, efter några slag lossnar isolations-ringen som isolerar + från - i endan av pluggen. Samma sak händer också då man använder en pelarborrmaskin istället för hammare. HUR man gör då man pressar öljetter med pluggen är simpelt; Spänn fast pluggen i chucken. Sätt öljetten i hålet av kretskorten. Centrera telepluggen i öljetten. Pressa. Sväng runt kretskortet och pressa samma öljett på nytt från framsidan. Voilá, one down and many more to go [:)] Man "förlorar" visserligen en teleplugg, men då riktiga öljettpressade kostar över 10€, så tycker ja att man bra kan offra en 1€ teleplugg nu och då [:I]
|
19 Jan 2008, 11:28 |
|
|
Ocku
Joined: 27 Dec 2007, 13:58 Posts: 2357
|
gammelnalle wrote:
HUR använder du telepluggen när du pressar?? Den tål väl knappast att hamra på??
Här är en bild på telepluggen in action. [:)] http://pp.kpnet.fi/joukainen/crash/pages/DSCN1318.htm
|
19 Jan 2008, 11:30 |
|
|
Izzy
Joined: 11 Nov 2004, 22:59 Posts: 3783 Location: Stockholm Sweden
|
wolfer wrote: gammelnalle wrote: snyggt jobb!! (men jag förstår inte: "Försökte använda andra lösningar, men till slut kom jag (igen) fram till att telepluggen funkar absolut bäst =D " - hittar ingen passande bild)
Altså, jag försökte pressa öljetterna med andra verktyg, men telepluggen funkade bäst. Quote: Frågor: I schemat preamp: V2b Ra100K Rc 3,2n (finns sån varelse??) 168K tycks du ha knåpat ihop till 160K (?)
Helt korrekt, jag skrev in 3,2nF på schemat då jag kopierade över komponent-värden av en trainwreck-schemasamling som cirkulerar över netet. Japp har knåpat ihop ett 160k motstånd. 3,3nF och ~160k är närmare sanningen. Tack för detta! Skall korrigeras [:)] Och den slutliga sanningen kommer kanske bli ngt helt annat här. Detta är ju stärkarens centrala punkt på många sätt. När du fått igång den bör du nog labba med dessa värden före någonting annat. Du påverkar gain, dist, frekvenser här. Jag har inledningsvis kört med trimpot istället för ditt 160k samt även en trimpot efter kondingen för att ha möjlighet att rulla av ngt lite diskant och hårdhet. 3.2n kan ge väl flubbig botten och i värsta fall tendenser till blocking distortion. Jag kör 2.2n/150k nu. Det ser väldigt spännan och lovande ut. Teleplugg, man säger då det... [:)] /Gunnar
|
19 Jan 2008, 12:18 |
|
|
gammelnalle
Joined: 02 Nov 2003, 00:51 Posts: 958
|
Tack för länken... jag såg den tidigare- MEN INTE att det är en teleplugg.... Är det krig eller kärlek??? Där lär ju allt vara tillåtet!!! [8D] Izzy: Vad är "flubbig" botten??? Kul att ni alla delar med sig av era erfarenheter. b
|
19 Jan 2008, 13:51 |
|
|
Izzy
Joined: 11 Nov 2004, 22:59 Posts: 3783 Location: Stockholm Sweden
|
gammelnalle wrote: Izzy: Vad är "flubbig" botten??? Kul att ni alla delar med sig av era erfarenheter.
Till ordlistan [:)] : Flubbig = gitarrljud som är fult distande i de låga frekvenserna, bludder-pruttigt och otight. Typ så [B)] /G
|
19 Jan 2008, 16:38 |
|
|
Overmuch
Joined: 02 Jan 2008, 02:45 Posts: 35
|
Tack för det[:)] Synd att dom inte har gjort hela sajten på engelska... Helt hopplöst att köra med någon form av weböversättare. Finska-Svenska, Finska-Engelska, blir bara rappakalja [:o)] -=Overmuch - "a quantity that is more than what is appropriate" "the property of a more than adequate quantity or supply"=-
|
19 Jan 2008, 22:11 |
|
|
wolfer
Joined: 27 Dec 2007, 14:19 Posts: 117 Location:
|
Rokkenroll, orkade inte sparka igång lödkolven på morgonen.. istället startade jag photoshop [:I] Har dessutom nu borrat hålen jag glömde bort första gången borren snurrade. Biasen blir betydligt lättare att ställa in nu. Footswitchen fick ett hål. På frontpanelen hittas nu även hål för kanal-indikerings-LED:ar. Går sakta framåt Trist då normala skrivare inte har vita patroner, måste ennu leka med färgerna lite (påminner för mycket om ett finskt öl-logo på bilden [:D])
|
25 Jan 2008, 12:03 |
|
|
wolfer
Joined: 27 Dec 2007, 14:19 Posts: 117 Location:
|
Bygget har igen gått ett steg framåt Kudos till Ocku för lådan! Har också lött regulatorkort till värmarna och releérna. Väntar just nu på (förhopningsvis) sista komponentbestälningen, så att jag får PSU:n färdig.
|
09 Feb 2008, 11:57 |
|
|
Custom Sam
Joined: 27 Dec 2007, 17:17 Posts: 2062 Location: Tjörn
|
wolfer wrote: Bygget har igen gått ett steg framåt Kudos till Ocku för lådan! Har också lött regulatorkort till värmarna och releérna. Väntar just nu på (förhopningsvis) sista komponentbestälningen, så att jag får PSU:n färdig. Oj, det ser väldigt snyggt ut! Grattis! /Lennart http://www.specter.se
|
09 Feb 2008, 17:02 |
|
|
Ocku
Joined: 27 Dec 2007, 13:58 Posts: 2357
|
Kul att du är nöjd med lådan.
Din högtalarlåda är också färdig, men den får du inte ännu för den skall först användas till högtalartest.
Egentligen kan du själv komma och hämta den så har du samtidigt möjlighet att välja vilka element du föredrar.
Nu först ser jag att logon föreställer en ylande varg i månsken. [:I]
Hur går det med etsandet?
|
09 Feb 2008, 17:06 |
|
|
wolfer
Joined: 27 Dec 2007, 14:19 Posts: 117 Location:
|
Ocku wrote: Hur går det med etsandet?
Har inte kommit fram till vad jag ska etsa (antagligen blir det efternamet)[:I] Men satsar nu på att få ljud ur komponentklumpen, estetiska detaljer är inte särskilt rokkenroll [:D]
|
09 Feb 2008, 20:03 |
|
|
Ocku
Joined: 27 Dec 2007, 13:58 Posts: 2357
|
wolfer wrote:
Har inte kommit fram till vad jag ska etsa (antagligen blir det efternamet)[:I]
Varför inte "Wolfer"? Med tanke på logon så skulle det passa bra. Eller så nånting med tjära eller tjärbrännande. Terwa/Terva, Tervasusi...
|
09 Feb 2008, 20:53 |
|
|