View unanswered posts | View active topics It is currently 28 Mar 2024, 20:03



Reply to topic  [ 14 posts ] 
Arbetsmiljö 4xEL84, tänk AC30 
Author Message
User avatar

Joined: 07 Jan 2008, 16:03
Posts: 1653
Post Arbetsmiljö 4xEL84, tänk AC30
Funderar på ett litet AC30-liknande projekt inför vintern.

Jag har haft ögonen på Tube-Towns olika transformatorer, särskilt deras MA-36-transformatorer.
De är dock specade för 300V på sekundärsidan vilket efter diodbrygga borde landa uppåt en 420V. Det känns kanske inte alldeles hälsosamt för 4xEL84? JJ specar exempelvis Ua max till 300V...

Hur hade ni löst detta? Seriemotstånd i B+-linan? Större skärmgallermotstånd? Större katodmotstånd?

_________________
/Tom-Andrew

Låter det bra så är det antagligen bra...


14 Aug 2019, 08:51
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7398
Location: Uddevalla
Post Re: Arbetsmiljö 4xEL84, tänk AC30
En enkelt spänningsstabb med transistor som samtidigt agerar "capacitance multiplier" så får du i princip noll rippel på köpet.
Problemet när man bygger el84 är att nästan allt i form av trafo som står att finna är gjort för rörlikriktare.
En annan grej man kan göra är att ta en trafo med alldeles för låg spänning och mata kretsen med spänningsdubblare. HK hävdar att det ger lägre utimpedans vilket känns rimligt eftersom en trafo med hälften spänning men med samma VA troligen både har färre lindningsvarv och tjockare tråd.

Rättelse. Ingen spänningsstab utan en pass trissa dvs den följer spänningen på ingången fast sänkt. Typ powerscaling. https://www.electronics-notes.com/image ... ier-02.svg

_________________
Johan Hansson


Last edited by Tubis on 14 Aug 2019, 14:57, edited 4 times in total.



14 Aug 2019, 11:35
Profile

Joined: 21 Jul 2015, 12:14
Posts: 1226
Location: Vallentuna
Post Re: Arbetsmiljö 4xEL84, tänk AC30
Seriemotstånd, eller en likströmsstabilisator av nåt slag (rör/trissa) är ju tänkbara lösningar, men det blir effektförlust på spänningsfallet X strömmen = varmt.

Man kan göra ett filter med drosselingång (om man har en lämplig drossel). Då hamnar B+ på något under 300 V (med 300 V anodlindning), men ingen värmeförlust.


14 Aug 2019, 12:07
Profile WWW
User avatar

Joined: 10 Feb 2004, 19:59
Posts: 1832
Location: Förort med Swish
Post Re: Arbetsmiljö 4xEL84, tänk AC30
Varför inte ha rörlikriktare? Då får du betydligt mindre än 420V kvar

_________________
tligen


14 Aug 2019, 12:56
Profile ICQ WWW
User avatar

Joined: 07 Jan 2008, 16:03
Posts: 1653
Post Re: Arbetsmiljö 4xEL84, tänk AC30
tligen wrote:
Varför inte ha rörlikriktare? Då får du betydligt mindre än 420V kvar

Jag hade tänkt skippa rörlikriktaren för att få förstärkaren lite kompaktare och ev driftsäkrare.

_________________
/Tom-Andrew

Låter det bra så är det antagligen bra...


14 Aug 2019, 14:07
Profile
User avatar

Joined: 20 Mar 2013, 21:57
Posts: 1429
Location: göteborg
Post Re: Arbetsmiljö 4xEL84, tänk AC30
Tom-Andrew wrote:
tligen wrote:
Varför inte ha rörlikriktare? Då får du betydligt mindre än 420V kvar

Jag hade tänkt skippa rörlikriktaren för att få förstärkaren lite kompaktare och ev driftsäkrare.

EN rörlikriktare ( 5U4 ) är mycket färre komponenter än en stabb-krets, och den tål värme bättre än
några effektmotstånd.

Sätt dit en fläkt i lådan som vispar ut den heta luften, det gör att allt håller bättre.

_________________
Välljud med garanti www.tubular-well.se


14 Aug 2019, 17:53
Profile WWW

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7398
Location: Uddevalla
Post Re: Arbetsmiljö 4xEL84, tänk AC30
Vilken Marshallmodell är denna trafo ämnad för?

_________________
Johan Hansson


14 Aug 2019, 20:07
Profile
User avatar

Joined: 07 Jan 2008, 16:03
Posts: 1653
Post Re: Arbetsmiljö 4xEL84, tänk AC30
Tubis wrote:
Vilken Marshallmodell är denna trafo ämnad för?

Ingen existerande; det är deras Marshall 18W anpassad för 4 slutrör.

_________________
/Tom-Andrew

Låter det bra så är det antagligen bra...


14 Aug 2019, 21:02
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7398
Location: Uddevalla
Post Re: Arbetsmiljö 4xEL84, tänk AC30
Jag antar att det är priset som är lockande här. Annars har ju TAD trafosar för voxac30 utan likriktarrör. Dubbla priset dock. Vill man bygga så kompakt som möjligt vill man ju ha bort allt onödigt och det innebär även 5V glöd som man inte kommer att använda.

_________________
Johan Hansson


14 Aug 2019, 21:13
Profile
User avatar

Joined: 19 May 2008, 15:13
Posts: 678
Location: Skåne
Post Re: Arbetsmiljö 4xEL84, tänk AC30
I den här långa videon https://www.youtube.com/watch?v=1Nj3HL-9-Xw visas ett bygge av Aleksander Niemand. Tror han kör tube Towns trafo med ez81 likriktare och 4 el84. Låter gött

_________________
/Nicklas


14 Aug 2019, 22:57
Profile
User avatar

Joined: 07 Jan 2008, 16:03
Posts: 1653
Post Re: Arbetsmiljö 4xEL84, tänk AC30
Definitivt en prisfråga, men även storleken på dessa ser bra ut på papperet. Samt att jag använt annan trafo från dem med framgång i annat bygge.

Just i det bygget använde jag 5V glödlindningen till att driva kanalväxlingen. Det är ett alternativ som jag ev vill ha även här.

_________________
/Tom-Andrew

Låter det bra så är det antagligen bra...


14 Aug 2019, 23:03
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7398
Location: Uddevalla
Post Re: Arbetsmiljö 4xEL84, tänk AC30
http://i.imgur.com/UKYxqVR.jpg Plus en liten konding på gate till jord så blir source"rippelfri" eftersom mosfeten är ofantligt snabbare än ripplet och återspeglar gate(är ju typ en katodföljare)..

_________________
Johan Hansson


15 Aug 2019, 10:21
Profile
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7473
Location: Götelaborg
Post Re: Arbetsmiljö 4xEL84, tänk AC30
Får säga att jag hade nog bara kört som det är.
Istället för en massa mer eller mindre komplicerade alternativ...vi har lärt oss att det går att avvika ifrån datablad på EN referens/max punkt.
Så låt det vara vad det är och addera zeners mot g2 istället. Gjort många ggr och som alternativ fungerar det alldeles utmärkt.

Mången gammal tex tysk maskin från 50 och 60 tal med EL-84 driver de relativt hårt. Hårdare än de 410VDC du oroar dig över,och det fungerar utmärkt.
Tappat räkningen på hur många sådana maskiner jag muttrat ihop. Rätt eller fel? Ptja,funkar gör det iaf och det alldeles utmärkt. Vidare,tittat tex på Mesa Studio 22 osv.. Finns massor av maskiner som lägger kring 400 på anoderna på EL-84´or om man bortser ifrån Vox.

Som parallell,även om det nu är rent vansinne... Kolla Hohner Duo 1200. Använder PL-84´or,som Hohner var helt maniska med en stund.
I en duo 1200 får de över 700 volt på anoderna och Hohner hävdar att dom de ger närmare 60 watt paret. Maskinen är en stereoförstärkare primärt för orgel.

Sen iofs sant,PL-84 och EL-84 är INTE samma andas barn,men blotta iden att muttra ner 700VDC+ på anoderna på en novalsockel vill iaf jag kalla direkt vågat.
Men men..fungerar gör det.

_________________
jesper@by-racing.se
Racing amps-like having bacon...for your ears.


15 Aug 2019, 23:26
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7398
Location: Uddevalla
Post Re: Arbetsmiljö 4xEL84, tänk AC30
Det är komplicerade alternativ som är kul!

_________________
Johan Hansson


16 Aug 2019, 10:08
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 14 posts ] 

Who is online

Users browsing this forum: Google [Bot] and 15 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software.