Author |
Message |
speed
Joined: 20 Dec 2015, 14:21 Posts: 277
|
Problem med PPIMV i en Marshall JMP 1959
Hej! Har lite bekymmer med en PPIMV installation. Förstärkaren som det handlar om är en JMP 1959 MkII. Schema som funkar finns här: https://drtube.com/schematics/marshall/1959u.gifJag valde en PPIMV med dubbelpot 2x1meg och använde mig av 22nf samt 100nF ut från wiper. Själva funktionen funkar bra så länge man höll sig under kl12 på PPIMV-kontrollen. Men så fort man gick över uppkom "blocking distortion". Testade med 2x250k istället och de blev något bättre men problemet kvarstår. När den går i "blocking" så kan man se att rören svettas extra hårt. Jag misstänker att rören belastar eller att något blir knas med BIAS-kretsen. Vad är det jag missar? Jag har alltså en dubbelpott efter 22nF-kondingarna och däremellan 100nF ut till gridstoppers. Är det något jag borde göra med gridleak/biasfeed-motstånden?
|
26 Feb 2019, 13:49 |
|
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16 Posts: 7398 Location: Uddevalla
|
Re: Problem med PPIMV i en Marshall JMP 1959
När man med sina nya master volym kan mata in sjuinihelvetes signal in i preamprör nummer två så får man en duckande kompression i detta vilket kan låta lite illa. Ha det i beaktning. För övrigt så rita upp vad du gjort så man ser om du kopplat felaktigt.
_________________ Johan Hansson
|
26 Feb 2019, 16:26 |
|
|
speed
Joined: 20 Dec 2015, 14:21 Posts: 277
|
Re: Problem med PPIMV i en Marshall JMP 1959
|
26 Feb 2019, 22:59 |
|
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16 Posts: 7398 Location: Uddevalla
|
Re: Problem med PPIMV i en Marshall JMP 1959
Med risk för att vara tekniskt felaktig så kan man väl tro att tidskonstanten 100nF/220k är problemet. Testa den kopplingen i stället med 22nF 2M2 är mer vanligt värde i ens lådor än 1M8 med https://robrobinette.com/images/Guitar/ ... ematic.pngFungerar inte det har du något fel som inte beror på PPIMV. Biaskretsens elektrolyter ska även dessa servas med åren dvs bytas. Om jag inte missminner mig var det någon på detta forum för flera år sedan som hade problem att biaskretsen sagade för mycket när man pushade slutrören. Tror tom det blev en diskussion på andra sidan av spectrumet att för stiff biaskrest påverkade ljudet och att man kanske ville att den skulle saga lite grann
_________________ Johan Hansson
|
27 Feb 2019, 10:01 |
|
|
speed
Joined: 20 Dec 2015, 14:21 Posts: 277
|
Re: Problem med PPIMV i en Marshall JMP 1959
Tack för tips. Eftersom jag testade med 1meg pot först så borde gallerläcka landa på omkring 180k? Isåfall borde det funkat? Angående att testa 22nF istället för 100nF....borde jag då byta befintlig krets till 4.7nF samt 22nF för bästa ljud?
Vet heller inte om det är PPIMV som är problemet då jag inte maxade den förut o originalutförande. Ska definitivt kolla biaskondensatorerna.
|
27 Feb 2019, 10:52 |
|
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16 Posts: 7398 Location: Uddevalla
|
Re: Problem med PPIMV i en Marshall JMP 1959
speed wrote: Tack för tips. Eftersom jag testade med 1meg pot först så borde gallerläcka landa på omkring 180k? Isåfall borde det funkat? Angående att testa 22nF istället för 100nF....borde jag då byta befintlig krets till 4.7nF samt 22nF för bästa ljud? Hänger inte riktigt med i din frågeställning. Avsikten med det jag postade var att få ha den 22nF/220k konstanten enbart mellan pi och slutrören som Marshall har och som fungerar. Gör du den typen av PPIMV med bara en konding och där man matar biasen genom poten så har man inga ytterligare gallerläckor eller kondingar. Man sätter då bara en mycket större resistor än poten över poten för att man ska ha en hårdlödd matning till biasen om poten börjar glappa. Det är dennes enda funktion och helst skulle man vilja slippa den helt men då riskerar man att tappa bias. Den extra resistorn gör att det blir något lägre än 220k med det får anses godtagligt. Med motkoppling så blir bandbredden större så man får inte det högpassfiltret som man skulle kunna tro om det stod alena.
_________________ Johan Hansson
|
27 Feb 2019, 21:06 |
|
|
speed
Joined: 20 Dec 2015, 14:21 Posts: 277
|
Re: Problem med PPIMV i en Marshall JMP 1959
Tror jag missförstod dig innan. Efter att ha läst det igen tror jag att du menar att jag ska testa koppla såhär?:
|
27 Feb 2019, 21:11 |
|
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16 Posts: 7398 Location: Uddevalla
|
Re: Problem med PPIMV i en Marshall JMP 1959
speed wrote: Tror jag missförstod dig innan. Efter att ha läst det igen tror jag att du menar att jag ska testa koppla såhär?: Attachment: IMG_20190227_200742_resized_20190227_080759619.jpg Precis.
_________________ Johan Hansson
|
27 Feb 2019, 21:24 |
|
|
speed
Joined: 20 Dec 2015, 14:21 Posts: 277
|
Re: Problem med PPIMV i en Marshall JMP 1959
Återkommer imorgon efter vidare felsökning. Tack för hjälpen!
En fundering: Har aldrig sett detta sätt att koppla denna master förut. Hur påverkar det potentiometern att ha DC kopplat på sig? Inget skrap? Det är ju vanligt annars vid läckande kondensatorer...
|
27 Feb 2019, 21:38 |
|
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16 Posts: 7398 Location: Uddevalla
|
Re: Problem med PPIMV i en Marshall JMP 1959
speed wrote: Återkommer imorgon efter vidare felsökning. Tack för hjälpen!
En fundering: Har aldrig sett detta sätt att koppla denna master förut. Hur påverkar det potentiometern att ha DC kopplat på sig? Inget skrap? Det är ju vanligt annars vid läckande kondensatorer... Det är faktiskt ett ganska vanligt sätt att koppla det på som man kallar populärt för lar/mar ppimv. Har inte hört om skrapproblem.
_________________ Johan Hansson
|
27 Feb 2019, 22:01 |
|
|
speed
Joined: 20 Dec 2015, 14:21 Posts: 277
|
Re: Problem med PPIMV i en Marshall JMP 1959
Jag bytte till den typ beskrev men problemet kvarstår. Kondensatorerna mätte ok i bias. Bytte ändå för att försäkra mig men samma problem.
Kopplade till scope och last istället och märker då att den levererar 50W innan den skiter ner sig. Hör skrammel i utgångstransformatorn. Verkar tyda på att trafo är kass.
|
28 Feb 2019, 14:10 |
|
|
pippo
Joined: 31 Oct 2012, 08:50 Posts: 452
|
Re: Problem med PPIMV i en Marshall JMP 1959
Du har inte vänt på primären från OT:n?
Long shot men har själv varit med om det just i samband med ppimv - fick en satans massa missljud med ppimvn högt ställd. Det var iofs oscillation till slut men även andra missljud innan det gick så långt.
Plockade bort och skaffade attenutor - märkte då, eftersom problemet(n) nu fanns på alla volymer, att primären var vänd. Varför det ”godtogs” med ppimvn lågt ställd kan jag inte svara på. Stärken och ot:n mår och låter förträffligt idag.
_________________ 'Blah, blah, wof, wof'
|
28 Feb 2019, 14:33 |
|
|
speed
Joined: 20 Dec 2015, 14:21 Posts: 277
|
Re: Problem med PPIMV i en Marshall JMP 1959
Är inte riktigt med på vad du menar med "primären vänd"? Menar du om jag blandat ihop centertapp och de yttre tåtarna? Isåfall är svaret nej. Sen spelar det ju inte roll med de yttre lindningarna vilket man har till vilket rörpar. Jag beställer en trafo idag så nästa vecka lär gåtan förhoppningsvis vara löst.
|
01 Mar 2019, 15:31 |
|
|
tligen
Joined: 10 Feb 2004, 19:59 Posts: 1832 Location: Förort med Swish
|
Re: Problem med PPIMV i en Marshall JMP 1959
speed wrote: Är inte riktigt med på vad du menar med "primären vänd"? Menar du om jag blandat ihop centertapp och de yttre tåtarna? Isåfall är svaret nej. Sen spelar det ju inte roll med de yttre lindningarna vilket man har till vilket rörpar. Jag beställer en trafo idag så nästa vecka lär gåtan förhoppningsvis vara löst. Hoppar in bara lite i tråden: Tycker det verkar dumt att bara köpa en ny trafo så där..., det är säkert nåt annat som är problemet
_________________ tligen
|
01 Mar 2019, 17:02 |
|
|
lampuradio
Joined: 21 Jul 2015, 12:14 Posts: 1226 Location: Vallentuna
|
Re: Problem med PPIMV i en Marshall JMP 1959
speed wrote: Är inte riktigt med på vad du menar med "primären vänd"? Menar du om jag blandat ihop centertapp och de yttre tåtarna? Isåfall är svaret nej. Sen spelar det ju inte roll med de yttre lindningarna vilket man har till vilket rörpar. Jag beställer en trafo idag så nästa vecka lär gåtan förhoppningsvis vara löst. Det spelar roll hur man vänder primärlindningen, eftersom det finns en motkopplingsslinga. Fasvänder man primären blir det positiv återkoppling = risk för självsvängning.
|
01 Mar 2019, 20:26 |
|
|
Tubis
Joined: 27 Dec 2007, 15:16 Posts: 7398 Location: Uddevalla
|
Re: Problem med PPIMV i en Marshall JMP 1959
speed wrote: Är inte riktigt med på vad du menar med "primären vänd"? Sen spelar det ju inte roll med de yttre lindningarna vilket man har till vilket rörpar.
Det brukar gnissla fint när man vänder dem fel i en stärkare med motkoppling så i en Marshall så jo.
_________________ Johan Hansson
|
01 Mar 2019, 20:30 |
|
|
speed
Joined: 20 Dec 2015, 14:21 Posts: 277
|
Re: Problem med PPIMV i en Marshall JMP 1959
Tack för tips och tankar. Transformatorn kom idag och efter byte funkar allt utmärkt nu.
|
08 Mar 2019, 15:21 |
|
|