View unanswered posts | View active topics It is currently 29 Mar 2024, 12:28



Reply to topic  [ 17 posts ] 
Problem med PPIMV i en Marshall JMP 1959 
Author Message

Joined: 20 Dec 2015, 14:21
Posts: 277
Post Problem med PPIMV i en Marshall JMP 1959
Hej!

Har lite bekymmer med en PPIMV installation.
Förstärkaren som det handlar om är en JMP 1959 MkII.
Schema som funkar finns här: https://drtube.com/schematics/marshall/1959u.gif

Jag valde en PPIMV med dubbelpot 2x1meg och använde mig av 22nf samt 100nF ut från wiper.
Själva funktionen funkar bra så länge man höll sig under kl12 på PPIMV-kontrollen. Men så fort man gick över uppkom "blocking distortion".

Testade med 2x250k istället och de blev något bättre men problemet kvarstår.

När den går i "blocking" så kan man se att rören svettas extra hårt. Jag misstänker att rören belastar eller att något blir knas med BIAS-kretsen.

Vad är det jag missar?

Jag har alltså en dubbelpott efter 22nF-kondingarna och däremellan 100nF ut till gridstoppers. Är det något jag borde göra med gridleak/biasfeed-motstånden?


26 Feb 2019, 13:49
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7398
Location: Uddevalla
Post Re: Problem med PPIMV i en Marshall JMP 1959
När man med sina nya master volym kan mata in sjuinihelvetes signal in i preamprör nummer två så får man en duckande kompression i detta vilket kan låta lite illa. Ha det i beaktning. För övrigt så rita upp vad du gjort så man ser om du kopplat felaktigt.

_________________
Johan Hansson


26 Feb 2019, 16:26
Profile

Joined: 20 Dec 2015, 14:21
Posts: 277
Post Re: Problem med PPIMV i en Marshall JMP 1959
Såhär koppla jag:
Attachment:
IMG_20190226_215713_resized_20190226_095748940.jpg [240.62 KiB]
Not downloaded yet


26 Feb 2019, 22:59
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7398
Location: Uddevalla
Post Re: Problem med PPIMV i en Marshall JMP 1959
Med risk för att vara tekniskt felaktig så kan man väl tro att tidskonstanten 100nF/220k är problemet. Testa den kopplingen i stället med 22nF 2M2 är mer vanligt värde i ens lådor än 1M8 med https://robrobinette.com/images/Guitar/ ... ematic.png
Fungerar inte det har du något fel som inte beror på PPIMV.
Biaskretsens elektrolyter ska även dessa servas med åren dvs bytas. Om jag inte missminner mig var det någon på detta forum för flera år sedan som hade problem att biaskretsen sagade för mycket när man pushade slutrören. Tror tom det blev en diskussion på andra sidan av spectrumet att för stiff biaskrest påverkade ljudet och att man kanske ville att den skulle saga lite grann

_________________
Johan Hansson


27 Feb 2019, 10:01
Profile

Joined: 20 Dec 2015, 14:21
Posts: 277
Post Re: Problem med PPIMV i en Marshall JMP 1959
Tack för tips.
Eftersom jag testade med 1meg pot först så borde gallerläcka landa på omkring 180k? Isåfall borde det funkat?
Angående att testa 22nF istället för 100nF....borde jag då byta befintlig krets till 4.7nF samt 22nF för bästa ljud?

Vet heller inte om det är PPIMV som är problemet då jag inte maxade den förut o originalutförande. Ska definitivt kolla biaskondensatorerna.


27 Feb 2019, 10:52
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7398
Location: Uddevalla
Post Re: Problem med PPIMV i en Marshall JMP 1959
speed wrote:
Tack för tips.
Eftersom jag testade med 1meg pot först så borde gallerläcka landa på omkring 180k? Isåfall borde det funkat?
Angående att testa 22nF istället för 100nF....borde jag då byta befintlig krets till 4.7nF samt 22nF för bästa ljud?
Hänger inte riktigt med i din frågeställning. Avsikten med det jag postade var att få ha den 22nF/220k konstanten enbart mellan pi och slutrören som Marshall har och som fungerar. Gör du den typen av PPIMV med bara en konding och där man matar biasen genom poten så har man inga ytterligare gallerläckor eller kondingar. Man sätter då bara en mycket större resistor än poten över poten för att man ska ha en hårdlödd matning till biasen om poten börjar glappa. Det är dennes enda funktion och helst skulle man vilja slippa den helt men då riskerar man att tappa bias. Den extra resistorn gör att det blir något lägre än 220k med det får anses godtagligt. Med motkoppling så blir bandbredden större så man får inte det högpassfiltret som man skulle kunna tro om det stod alena.

_________________
Johan Hansson


27 Feb 2019, 21:06
Profile

Joined: 20 Dec 2015, 14:21
Posts: 277
Post Re: Problem med PPIMV i en Marshall JMP 1959
Tror jag missförstod dig innan.
Efter att ha läst det igen tror jag att du menar att jag ska testa koppla såhär?:
Attachment:
File comment: Ny version
IMG_20190227_200742_resized_20190227_080759619.jpg [221.78 KiB]
Not downloaded yet


27 Feb 2019, 21:11
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7398
Location: Uddevalla
Post Re: Problem med PPIMV i en Marshall JMP 1959
speed wrote:
Tror jag missförstod dig innan.
Efter att ha läst det igen tror jag att du menar att jag ska testa koppla såhär?:
Attachment:
IMG_20190227_200742_resized_20190227_080759619.jpg

Precis.

_________________
Johan Hansson


27 Feb 2019, 21:24
Profile

Joined: 20 Dec 2015, 14:21
Posts: 277
Post Re: Problem med PPIMV i en Marshall JMP 1959
Återkommer imorgon efter vidare felsökning. Tack för hjälpen!

En fundering:
Har aldrig sett detta sätt att koppla denna master förut. Hur påverkar det potentiometern att ha DC kopplat på sig? Inget skrap? Det är ju vanligt annars vid läckande kondensatorer...


27 Feb 2019, 21:38
Profile

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7398
Location: Uddevalla
Post Re: Problem med PPIMV i en Marshall JMP 1959
speed wrote:
Återkommer imorgon efter vidare felsökning. Tack för hjälpen!

En fundering:
Har aldrig sett detta sätt att koppla denna master förut. Hur påverkar det potentiometern att ha DC kopplat på sig? Inget skrap? Det är ju vanligt annars vid läckande kondensatorer...

Det är faktiskt ett ganska vanligt sätt att koppla det på som man kallar populärt för lar/mar ppimv. Har inte hört om skrapproblem.

_________________
Johan Hansson


27 Feb 2019, 22:01
Profile

Joined: 20 Dec 2015, 14:21
Posts: 277
Post Re: Problem med PPIMV i en Marshall JMP 1959
Jag bytte till den typ beskrev men problemet kvarstår. Kondensatorerna mätte ok i bias. Bytte ändå för att försäkra mig men samma problem.

Kopplade till scope och last istället och märker då att den levererar 50W innan den skiter ner sig. Hör skrammel i utgångstransformatorn. Verkar tyda på att trafo är kass.


28 Feb 2019, 14:10
Profile
User avatar

Joined: 31 Oct 2012, 08:50
Posts: 452
Post Re: Problem med PPIMV i en Marshall JMP 1959
Du har inte vänt på primären från OT:n?

Long shot men har själv varit med om det just i samband med ppimv - fick en satans massa missljud med ppimvn högt ställd. Det var iofs oscillation till slut men även andra missljud innan det gick så långt.

Plockade bort och skaffade attenutor - märkte då, eftersom problemet(n) nu fanns på alla volymer, att primären var vänd. Varför det ”godtogs” med ppimvn lågt ställd kan jag inte svara på. Stärken och ot:n mår och låter förträffligt idag.

_________________
'Blah, blah, wof, wof'


28 Feb 2019, 14:33
Profile

Joined: 20 Dec 2015, 14:21
Posts: 277
Post Re: Problem med PPIMV i en Marshall JMP 1959
Är inte riktigt med på vad du menar med "primären vänd"?
Menar du om jag blandat ihop centertapp och de yttre tåtarna? Isåfall är svaret nej. Sen spelar det ju inte roll med de yttre lindningarna vilket man har till vilket rörpar.

Jag beställer en trafo idag så nästa vecka lär gåtan förhoppningsvis vara löst. :)


01 Mar 2019, 15:31
Profile
User avatar

Joined: 10 Feb 2004, 19:59
Posts: 1832
Location: Förort med Swish
Post Re: Problem med PPIMV i en Marshall JMP 1959
speed wrote:
Är inte riktigt med på vad du menar med "primären vänd"?
Menar du om jag blandat ihop centertapp och de yttre tåtarna? Isåfall är svaret nej. Sen spelar det ju inte roll med de yttre lindningarna vilket man har till vilket rörpar.

Jag beställer en trafo idag så nästa vecka lär gåtan förhoppningsvis vara löst. :)


Hoppar in bara lite i tråden:
Tycker det verkar dumt att bara köpa en ny trafo så där..., det är säkert nåt annat som är problemet

_________________
tligen


01 Mar 2019, 17:02
Profile ICQ WWW

Joined: 21 Jul 2015, 12:14
Posts: 1226
Location: Vallentuna
Post Re: Problem med PPIMV i en Marshall JMP 1959
speed wrote:
Är inte riktigt med på vad du menar med "primären vänd"?
Menar du om jag blandat ihop centertapp och de yttre tåtarna? Isåfall är svaret nej. Sen spelar det ju inte roll med de yttre lindningarna vilket man har till vilket rörpar.

Jag beställer en trafo idag så nästa vecka lär gåtan förhoppningsvis vara löst. :)


Det spelar roll hur man vänder primärlindningen, eftersom det finns en motkopplingsslinga. Fasvänder man primären blir det positiv återkoppling = risk för självsvängning.


01 Mar 2019, 20:26
Profile WWW

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 7398
Location: Uddevalla
Post Re: Problem med PPIMV i en Marshall JMP 1959
speed wrote:
Är inte riktigt med på vad du menar med "primären vänd"?
Sen spelar det ju inte roll med de yttre lindningarna vilket man har till vilket rörpar.


Det brukar gnissla fint när man vänder dem fel i en stärkare med motkoppling så i en Marshall så jo.

_________________
Johan Hansson


01 Mar 2019, 20:30
Profile

Joined: 20 Dec 2015, 14:21
Posts: 277
Post Re: Problem med PPIMV i en Marshall JMP 1959
Tack för tips och tankar. Transformatorn kom idag och efter byte funkar allt utmärkt nu.


08 Mar 2019, 15:21
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 17 posts ] 

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 28 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software.