View unanswered posts | View active topics It is currently 19 Aug 2018, 23:34



Reply to topic  [ 25 posts ] 
Hagström 39 
Author Message

Joined: 16 Apr 2014, 12:15
Posts: 10
Post Hagström 39
Hej. Jag har köpt en Hagström 39. Den är i väldigt fint skick för sin ålder men den inre säkringen smäller direkt jag slår på stärkaren.
Jag har bytt rör och båda säkringarna.

Är det någon som har tips på vad som är fel?

Jag är nybörjare.


07 Mar 2018, 14:09
Profile
User avatar

Joined: 26 Mar 2014, 22:55
Posts: 246
Location: Lund
Post Re: Hagström 39
Var den defekt när du köpte den eller hann du använda förstärkaren något ?
Vilken säkring går sönder och vilket värde har den?
Vilka rör har du bytt?
Det är något som drar för mycket ström och orsaken får man mäta sig fram till.
Vilken nätspänning står omkopplaren på?
http://www.hagstrom.org.uk/Schematics/S ... ematic.jpg

_________________
- Ingvar -


07 Mar 2018, 14:41
Profile

Joined: 16 Apr 2014, 12:15
Posts: 10
Post Re: Hagström 39
Hej Ingvar. Tack för att du kommenterar.

Den hade stått oanvänd i ca 20-30år. Och den har varit ”död” sen jag köpte den.
Jag började byta säkringar och då small den inre.
Sen bytte jag även rör och den trasiga säkringen.

Den säkringen som small heter F1,6AL250VLAC (det var 1,5 i innan men detta var det närmaste de hade på affären.

Jag har bytt alla fyra rör till 2st á ECL82, 1 á ECC83, 1 á EZ80.

Nätspänningen står på 220v.

Hälsningar


07 Mar 2018, 14:56
Profile
User avatar

Joined: 26 Mar 2014, 22:55
Posts: 246
Location: Lund
Post Re: Hagström 39
Skall titta på schemat.
Återkommer.

_________________
- Ingvar -


07 Mar 2018, 15:02
Profile
User avatar

Joined: 26 Mar 2014, 22:55
Posts: 246
Location: Lund
Post Re: Hagström 39
Jag måste fråga några saker.
Det finns två primärsäkringar, båda 1000 mA. Gissar att det var en av dessa du fick byta.

1. Blev glaset svart på säkringen?
2. Gick säkringen snabbt eller det dröjde några sekunder?
3. Om det tog några sekunder, ta ur likriktarröret EZ80 och starta igen.
4. Om säkringen höll nu, kan det vara en kass elektrolytkondensator som är felorsaken.
Men det krävs mätningar för att felsöka mer detaljerat.

_________________
- Ingvar -


07 Mar 2018, 15:55
Profile

Joined: 16 Apr 2014, 12:15
Posts: 10
Post Re: Hagström 39
Hej.
Glaset blev inte svart.

Det går ögonblickligen att det smäller. Jag hinner bara se den röda lampan blinka till.

Vid platsen för säkringen står det 4000mA


Attachments:
FD1DFE14-1DD1-4879-AB5E-CBD6238798F8.jpeg
FD1DFE14-1DD1-4879-AB5E-CBD6238798F8.jpeg [ 88.39 KiB | Viewed 1919 times ]
File comment: Där säkringen ska vara
D10B5BDA-EBEB-4B2C-B985-3A34C5219304.jpeg
D10B5BDA-EBEB-4B2C-B985-3A34C5219304.jpeg [ 95.18 KiB | Viewed 1919 times ]
07 Mar 2018, 16:37
Profile
User avatar

Joined: 26 Mar 2014, 22:55
Posts: 246
Location: Lund
Post Re: Hagström 39
Det är säkring till glöden. Den skall vara T4 Amp (trög 4000mA).
Inte konstigt att den går sönder. Har du en sådan säkring?

_________________
- Ingvar -


07 Mar 2018, 18:28
Profile

Joined: 08 Jan 2009, 19:42
Posts: 337
Location: Stockholm
Post Re: Hagström 39
Hej
Enligt schemat så är väl 4000 mA säkringen till glödströmmen.
Om det sitter 1,6 mA säkring där så smäller den nog rätt snabbt.
/Kalle


07 Mar 2018, 18:29
Profile WWW

Joined: 16 Apr 2014, 12:15
Posts: 10
Post Re: Hagström 39
Tack. Jag utgick bara från den som satt innan men då var den felaktig då.

Tack. Då köper jag en sån imorgon.


07 Mar 2018, 18:37
Profile
User avatar

Joined: 26 Mar 2014, 22:55
Posts: 246
Location: Lund
Post Re: Hagström 39
Bra!
Lycka till med förstärkaren och berätta sen hur det gick!

_________________
- Ingvar -


07 Mar 2018, 18:45
Profile

Joined: 16 Apr 2014, 12:15
Posts: 10
Post Re: Hagström 39
Hej igen. Jag hittar inga sådana säkringar på nätet.

Har ni tips på butik eller kan någon skicka en länk till rätt produkt?

Tacksam för hjälp!


07 Mar 2018, 18:48
Profile
User avatar

Joined: 26 Mar 2014, 22:55
Posts: 246
Location: Lund
Post Re: Hagström 39
Har du Kjell&Co i närheten?
Kom ihåg, T4 Amp= TRÖG!
https://www.kjell.com/se/
Attachment:
säkring T4Amp.JPG
säkring T4Amp.JPG [ 20.64 KiB | Viewed 1900 times ]

_________________
- Ingvar -


07 Mar 2018, 18:55
Profile

Joined: 16 Apr 2014, 12:15
Posts: 10
Post Re: Hagström 39
Hej igen. Nu är stärkaren igång! Jag testspelade den med min lika gamla gitarr och det lät superfint.

Tack för all hjälp!

Hälsningar//Elin


07 Mar 2018, 20:09
Profile

Joined: 28 Dec 2007, 10:24
Posts: 1330
Post Re: Hagström 39
Bra så. Nu är den igång :-) Men: om du förälskar dej i den där pjäsen (lätt hänt om man gillar det lite murriga jazzljudet i den..och designen) så finns det mer att göra.
För många månvarv sedan hade jag en likadan i fantastiskt skick (det är den som ligger på Hagstrom.org.uk). Den gifte sej bra med en Ibanez jazzburk och med en strata på låg och mellanvolym, men..det var nåt galet i den när man skruvade upp.

Om jag minns rätt så påpekade någon bojare vid namn Lars/Bluesboy? ett designfel i fasvändaren som fick den att låta apa vid högre volymer. Han hade ett recept på hur man fixade det. Jag gjorde som han sa och den blev riktigt bra.

Ska se om jag kan hitta hans recept. Om du gillar den här pjäsen, så ta det receptet med dej till nån duktig rörpulare. Passa på att anpassa ingångsimpedanserna till mer moderna/korrekta värden och byt varenda elektrolytkonding och signalkonding. Hagströmmare är kända för att ha läckande kondensatorer.

Sen behöver du bara byta den sunkiga Sinus-högtalaren så har du en förstärkare som hänger med dej tills du dör.

:-)

Edit: Nä, det var nog Bo Hansén som kom med förslaget till förbättringarna.

http://www.ljudbojen.com/viewtopic.php?p=441400#p441400


07 Mar 2018, 22:02
Profile

Joined: 20 Dec 2015, 14:21
Posts: 238
Post Re: Hagström 39
Har själv haft två Hagström 39:or och testade Bo's recept på den ena. Blir avsevärt bättre när man spelar på en volym där det blir lite överstyrt.

De största problemen jag har haft med dessa 39:or är vibrationer från metalldelar som jag inte lyckades dämpa helt. Sitter ju en del plåt i dessa så jag förgäves försökte fixera men de gick aldrig få bort helt vid hög volym.

Sen vill jag minnas att man ville ställa tonkontrollen på maxläge (iallafall med original högtalaren). Där kan man ju också eventuellt labba lite om du upplever samma problem.

Sedan är tremolot lite speciellt....fick bara det att svänga med vissa rör medan andra inte funkade(trots rör som testar bra)....så om du har problem med tremolo så får du byta mot något annat rör. :)


07 Mar 2018, 22:57
Profile

Joined: 28 Dec 2007, 10:24
Posts: 1330
Post Re: Hagström 39
Tremoloproblemet handlar dels om rörets gain (måste vara mer än nåt värde jag inte minns, kolla efter Randall Aikens artiklar), och dels om att R/C-nätverket i tremolokretsen (C6-C7-C8) driftat i komponentvärden. Det är extremt viktigt att alla tre kondingar i den kretsen håller samma kapacitans. Gärna på 1%-nivå. Jag byter ut den där bruna R/C-klumpen mot lösa och uppmätta komponenter på gamla Hagströmmare, sen funkar tremolot som en dans.


07 Mar 2018, 23:11
Profile

Joined: 20 Dec 2015, 14:21
Posts: 238
Post Re: Hagström 39
Har en Hagström 310 som jag rustat upp. Den har sådan ic krets som jag funderar på att byta mot lösa komponenter. Problemet är hastigheten... För snabbt. Vet du hur man löser hastigheten?


07 Mar 2018, 23:19
Profile

Joined: 28 Dec 2007, 10:24
Posts: 1330
Post Re: Hagström 39
Skitlänge sedan, men om jag minns rätt så är det ett motstånd i kretsen som ska göras lite större = mindre ström igenom, så att laddningstiden för dom tre C6/7/8 ökar en aning. Jag har ingen koll på det nu och här, men kan be att få återkomma, kanske?


07 Mar 2018, 23:34
Profile

Joined: 21 Jul 2015, 12:14
Posts: 458
Location: Vallentuna
Post Re: Hagström 39
Tremolot verkar vara baserat på fasförskjutning i ett trestegs RC-nät (C2, C3, C4 med R9+ pot, R8, R7). Det är en klassisk RC-oscillator-koppling och inget fel i det, men den kräver att röret i fråga har förstärkning nog att vidmakthålla återkopplingen såpass att det självsvänger. Med Ra 82 kOhm på den rörhalvan (R5 om jag tolkar schemat rätt) är man nog nära gränsen. Därav att det är känsligt med rören. Om steget designats med mer förstärkning hade det inte varit så känsligt med rörindividerna.

Edit: Tremolot tycks vissa anse vara kopplat till C6, C7, C8, men jag har alltså en annan uppfattning.


07 Mar 2018, 23:38
Profile WWW

Joined: 28 Dec 2007, 10:24
Posts: 1330
Post Re: Hagström 39
Helt korrekt, fasförskjutning it is. Och kretsen är känslig för rörets gain. Jag letar i mitt minne...kan det ha varit så att jag tog 3 st noga uppmätta kondingar som var typ dubbelt så stora i pF? Eller var det ett motstånd jag ökade på? 15 år sen.... :oops:

Randall Aiken hade den här kretsen i ett s k white paper på nätet, måste ju gå att hitta.

Yes! Internet never forgets!

http://www.aikenamps.com/index.php/desi ... o-circuits

Och här är förklaringen till varför den är känslig för olika rör av samma typ:
"the amplifier should be operated with a gain of exactly 29, which is just the bare minimum necessary to sustain oscillation"


07 Mar 2018, 23:45
Profile

Joined: 28 Dec 2007, 10:24
Posts: 1330
Post Re: Hagström 39
Och ja, "vissa" såg o tänkte fel i hastigheten. Klart att det är dom kondingarna du pekar på, lampuradio. Sorry. Jag letade efter dom första tre kondingarna som hade samma värde.


07 Mar 2018, 23:55
Profile

Joined: 21 Jul 2015, 12:14
Posts: 458
Location: Vallentuna
Post Re: Hagström 39
Hehe... no prob... Kretsen är ju inte så himla tydligt ritad, kan man säga. Tog en stund innan poletten trilla ner för min del.


08 Mar 2018, 00:04
Profile WWW
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7204
Location: Götelaborg
Post Re: Hagström 39
Gjorde precis en,och då med modsen enl Bo Hansén och vår egen Aleks.
Kastade ngr andra småtrix på den samtidigt,och sanningen att säga tyckte jag nu i samband med att den var färdig nog så ägaren fick ta över igen att den faktiskt lät riktigt ok på full patte.

Att renovera de där e..fan sådär. Men men..

@ Speed.
Vad du behöver är butylmassa. Det säljer din glasmästare,e det man använder att limma in rutor på bilar med. Du tar en liten klick,"gorilla snot" som amerikanerna kallar det, och lägger mellan metalldelarna. En aldrig så liten klick här å där strategiskt placerat får precis vad som helst att tiga stilla.

_________________
jesper@by-racing.se
Racing amps-like having bacon...for your ears.


08 Mar 2018, 00:10
Profile

Joined: 28 Dec 2007, 10:24
Posts: 1330
Post Re: Hagström 39
True dat, Jesper. Inte kul att skruva med, och aningen rasslig med all flytande upphängning.

En sak är dock viktig: byt ut den där näven med kondensatorer först av allt, då kommer den upp på sina tänkta arbetspunkter, och det kan även bota ett trilskande tremolo. Gå vidare därifrån, om önskvärt. Små-elektrolyterna kan vara nere på en tiondel av märkvärdet, och plastkondingarna läcker säkert DC, vilket skruvar till arbetspunkterna på rören åt det dåliga hållet.


08 Mar 2018, 00:23
Profile
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7204
Location: Götelaborg
Post Re: Hagström 39
Jupp.
Kan inte annat än hålla med. ALLT i kondningar behöver tveklöst ersättas.

Till det får jag addera,har varit nere med näsan i ngr stycken,att det kan vara god ide att byta socklarna i de med allt som oftast.

_________________
jesper@by-racing.se
Racing amps-like having bacon...for your ears.


08 Mar 2018, 11:45
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 25 posts ] 

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software.