View unanswered posts | View active topics It is currently 22 Apr 2018, 06:52



Reply to topic  [ 9 posts ] 
Matchning av utgångstrsfo 
Author Message

Joined: 28 Dec 2007, 00:49
Posts: 1906
Location: Blekinge
Post Matchning av utgångstrsfo
Har klurat lite angående utgångstrafos.
Blir det någon skillnad om man använder en trafo med 8kohm primär med 8 ohms last på 16 ohmslindningen jämfört med att använda en trafo med 4kohms primär med"rätt" last?
Givet att de är samma kvalitet osv.
Någon som har koll på trafokonstruktion


17 Feb 2018, 16:32
Profile

Joined: 21 Jul 2015, 12:14
Posts: 430
Location: Vallentuna
Post Re: Matchning av utgångstrsfo
En audiotransformator (typ en utg. trafo) definieras av sin impedansomsättning i första hand. Den är kvadraten på varvtalsomsättningen, dvs om det är 100 varv på högtalarlindningen och och 2000 på anodlindningen är varvtalsomsättningen 1:20 och impedansomsättningen 1:400. Detta stämmer inom ett rimligt frekvensområde och inom rimliga lastgränser, dvs att det funkar med det räknesättet inom "normala" frekvensområden för ljud och att man kan tänka sig att det också stämmer vid halvering/fördubbling av belastningsimpedanser. Börjar man labba med 4-ohmare på 16-ohmsuttaget och liknande kan nog läckinduktanser och lindningsresistanser börja ställa till det i frekvensområdets utkanter.

Varvtalsomsättningen kan man få klarhet i genom att mata in en känd spänning på ena lindningen och mäta resultaten på den andra; det är förhållandet 1:1 mellan varvtals- och spänningsomsättning. Jag brukar köra in 6,3 V på högtalarlindningen och mäta på anodlindningen.Med vederbörlig försiktighet, förstås; det blir hundratals Volt där.


17 Feb 2018, 16:45
Profile WWW

Joined: 21 Jul 2015, 12:14
Posts: 430
Location: Vallentuna
Post Re: Matchning av utgångstrsfo
... och för att faktiskt svara på frågan...: Teoretiskt bör det inte spela någon roll; det blir rätt impedans över anodlindningen. Det långrandiga i förra texten var ju själva förklaringen.


18 Feb 2018, 14:30
Profile WWW

Joined: 28 Dec 2007, 00:49
Posts: 1906
Location: Blekinge
Post Re: Matchning av utgångstrsfo
Tackar för svaret. Så rent praktiskt kan en trafo avsedd för El34 funka för 6V6 om man kör 16ohms högtalare på 8ohmstappen? Eller en trafo med 8kohms primär funka med EL34 om man kör "halva" den avsedda lasten.
Öppnar ju en del möjligheter att matcha.


18 Feb 2018, 16:41
Profile

Joined: 21 Jul 2015, 12:14
Posts: 430
Location: Vallentuna
Post Re: Matchning av utgångstrsfo
Precis! Så länge trafona är av någotsånär kvalitet är det inte problematiskt. Högtalarlindningen har ju liksom inte "8 Ohm" bara av sig själv, det är i förhållandet till vad som finns på anodlindningen som utimpedansen skapas. Slutröret "ser" rätt belastningsimpedans genom utgångstrafons omsättning, kan man säga. Det är därför det finns risker med att köra många förstärkare utan att något är anslutet till HT-kontakterna. Då är lu lastimpedansen typ oändlig och då blir slutrörets/-ns belastningsimpedans också oändlig - det leder till hemska överspänningar och ibland till skador på både trafo och rör.


18 Feb 2018, 17:49
Profile WWW
User avatar

Joined: 07 Sep 2008, 11:14
Posts: 7197
Location: Götelaborg
Post Re: Matchning av utgångstrsfo
+1

Saken e den Michael att det kanske kan hjälpa om du istället ser utgångstrafon som växellådan i en bil. Utgångstrafons olika sekundärtappar är de olika växlarna.
I praktisk effekt funkar det likadant.

Som Lampur är inne på går det relativt enkelt att mäta sig till vad utväxlingen på växellådan är. Jag brukar dock,på inrådan av Aleks,använda 230VAC.

_________________
jesper@by-racing.se
Racing amps-like having bacon...for your ears.


23 Feb 2018, 12:10
Profile
User avatar

Joined: 27 Dec 2007, 23:30
Posts: 2709
Location: Göteborg, Majorna/Linné
Post Re: Matchning av utgångstrsfo
Racing wrote:
+1 Jag brukar dock,på inrådan av Aleks,använda 230VAC.

In på primärlindningen givetvis. Och med korrekt resistiv belastning på högtalarutgången. Gör man tvärtom och lägger 230V på högtalarutgången så släcker man hela byn.

_________________
Alex
Tubewonder, Louder&More, Zagray! - Made in Västra Götaland - så de' så!
http://www.anacon-tech.com
http://www.youtube.com/vacuumvoodoo
Zagray! - test & review


23 Feb 2018, 12:15
Profile WWW

Joined: 28 Dec 2007, 00:49
Posts: 1906
Location: Blekinge
Post Re: Matchning av utgångstrsfo
Är helt med på detta. Växellådeanalogin var bra.
Funderade mest på om tex. En trafo med 4kohm primär och 8 ohm sekundär var precis samma sak som en med 8kohm primär och 16ohm sekundär?
Eller om det fanns fler parametrar?
Givet att de är samma tillverkare, samma effekttålighet osv.
Svaren tolkar jag som att det är precis samma sak


23 Feb 2018, 12:28
Profile

Joined: 21 Jul 2015, 12:14
Posts: 430
Location: Vallentuna
Post Re: Matchning av utgångstrsfo
Jag vill påstå att du tolkat det hela rätt. Till saken hör att det finns flera tillverkare (bl.a Hammond) som saluför utgångstrafos med "flera omsättningar", dvs de har lite olika tappar på primär och sekundär och då kan man kombinera ihop det hela så det passar till många saker.

Om man talar med HiFi-entusiaster kan man få andra svar och det är ju inte omöjligt att vissa användare (eller tillverkare) vill hävda, att en viss högtalarlindning är optimerad för att användas just vid 8 Ohm (exempel). Men det finns ju också folk som hävdar att man inte kan ha röret 807 som slutrör i en ljudförstärkare, eftersom det är "ett sändarrör", fast det går ju rätt bra faktiskt.


23 Feb 2018, 14:50
Profile WWW
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 9 posts ] 

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 4 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software.