View unanswered posts | View active topics It is currently 23 Oct 2017, 09:55



Reply to topic  [ 113 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4
Bränner motstånd 
Author Message

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 6111
Location: Uddevalla
Post Re: Bränner motstånd
Den första lyten ska sitta utanför chassit i form av en dubbellyt enligt bilder på nätet.

_________________
Johan Hansson
JH Guitar Electronics


25 May 2017, 22:03
Profile

Joined: 08 Jan 2009, 19:42
Posts: 328
Location: Stockholm
Post Re: Bränner motstånd
Hej
Om Tubis har rätt, vilket är sannolikt, så kan det ju vara "dubbelelyten" som är dålig.
/kalle


25 May 2017, 22:33
Profile WWW

Joined: 25 Feb 2009, 17:28
Posts: 116
Location:
Post Re: Bränner motstånd
Nu snackar vi. Det låter ju rimligt, har inte ens tänkt på att det där var en konding.

Vad jag kan se är den märkt enligt följande.

Mallory
Typ FP
MDF. VDC
(40?) 475 symbol som är plan i botten och en båge över
40 475 fyrkant bakom
20. 475 triangel bakom
20 475
20-23875
235 744Y 85oC
07

Är det fyra kondingar i denna eller hur ska jag utläsa märkningen.?
Vad ska jag söka efter för att beställa en ny?


26 May 2017, 08:40
Profile ICQ YIM WWW

Joined: 08 Jan 2009, 19:42
Posts: 328
Location: Stockholm
Post Re: Bränner motstånd
Hej
Ser kondensatorn ut som på dessa bilder på backsidan av en Festival topp:
http://gearhawk.tumblr.com/post/6382100 ... -tube-head
http://www.kitarakuu.fi/filelibrary/Pea ... 20back.jpg
http://www.cordsenphotography.com/Other ... -vBS9PVH/A

Här finns en lista på Mallory(Sprague) FP kondensatorer:
https://www.tubeworld.com/metcaps.htm

Hur många anslutningar är det på kondenstorn ?

Elektriskt så skulle det funka med den här:
http://www.nordstromaudio.se/shop/produ ... densatorer
Men den är väl lite för stor ?!
/kalle


26 May 2017, 14:23
Profile WWW

Joined: 25 Feb 2009, 17:28
Posts: 116
Location:
Post Re: Bränner motstånd
Ja den ser ut som på bilderna. Fast min är silverfärgad och på 475v istället för 500v som på bilderna. Misstänker att min är bytt någon gång.

Fyra anslutningar på den i mitten med olika symboler på och så är det fyra öron som sitter i chassit.
Ska vara 40/40/20/20 uf på den som sitter nu.


26 May 2017, 15:07
Profile ICQ YIM WWW

Joined: 08 Jan 2009, 19:42
Posts: 328
Location: Stockholm
Post Re: Bränner motstånd
Hej
För att förstå hur den här "multikondensatorn" är kopplad mot liktriktarbryggan så skulle jag "ohm" mäta mellan + o - på på liktriktarbryggan och alla kontakter på kondensatorn.
/Kalle


28 May 2017, 10:20
Profile WWW

Joined: 21 Jul 2015, 12:14
Posts: 368
Location: Vallentuna
Post Re: Bränner motstånd
Sådana där burkar brukar ju helt enkelt vara X st filterkondingar med gemensam "jord" i kannan. Symbolerna på kannan går oftast att återfinna instansat på resp anslutningsben, så men ser vilkte ben som har vilken kapacitans. I den maskin vi talar om här, verkar den ha väl låg maxspänning för att vara anodfilterkondingen (första kondingen), men den kanske kan vara till alla de övriga (g2, försteg etc)?


28 May 2017, 20:28
Profile WWW
User avatar

Joined: 26 Mar 2014, 22:55
Posts: 189
Location: Lund
Post Re: Bränner motstånd
Hej!
Vad jag förstår så behövs det en kontroll av var bägarens elektrolyter är inkopplade, precis som Kalle skriver. Eftersom en bägare brukar ha en gemensam jord till de elektrolyter som burken innehåller är seriekoppling omöjlig och därmed är den underdimensionerad spänningsmässigt, eftersom diodbryggan levererar 500VDC.
Bästa lösningen är kanske två st. 100µF350VDC i serie (inkl. utjämningsmotstånd 220k) liknande den enhet som redan finns.
10 Watts resistorn på 390 Ohm ligger kanske i serie med hela belastningen eftersom det blir överhettat?
Vad tror ni?

Attachment:
powersupply.JPG
powersupply.JPG [ 58.93 KiB | Viewed 1294 times ]

_________________
- Ingvar -


29 May 2017, 00:15
Profile

Joined: 21 Jul 2015, 12:14
Posts: 368
Location: Vallentuna
Post Re: Bränner motstånd
Om jag räknat rätt (vilket händer ibland) så behövs det en ström på 160 mA för att man ska överlasta (fullbelasta, egentligen) ett 390 Ω 10 W motstånd. Det är inte ett normalt strömuttag på något sätt i en sådan här apparat. Särskilt inte på "småsignalsidan". Det som kan ha hänt, är att multi-ellyten inte är tät längre och drar mycket läckström. Den strömmen belastar då detta 390/400 Ω motstånd och då kan det ju bli varmt. Orsaken kan vara den lite väl låga spänningståligheten. Innan rören blivit varma ligger det ju full 1,4 gånger anodspänningslindningens AC på alla kondingarna och det är ju > 500 V. Det som kan vara en lösning, är att göra så som schemat visar (det som länkats till tidigare, där det är 100 +100 µF 350 V både före o efter standbyswitchen). 350 V-lytar tillsammans i serie klarar den aktuella spänningen med råge.


29 May 2017, 08:41
Profile WWW

Joined: 25 Feb 2009, 17:28
Posts: 116
Location:
Post Re: Bränner motstånd
Jag har hittat denna som ska vara nyproducerad enligt Mallorys specar. Kostar några hundra och tar säkert några veckor att få hem men är ju helt klart lättaste att bara ersätta med en lika dan och hoppas att det är denna som felar.
Det enda jag kan se är att den inte tål lika hög värme som den som sitter i min. 55grader istället för 85.
https://www.amazon.com/CE-Manufacturing ... ullets-btf

Det stämmer som lampuradio säger att vid stiften finns samma symboler som märkningen på kannan för att se vilket stift som har vilken kapacitans.
Det går tre kablar ifrån det lilla kretskortet (pi-filtret?) till stiften på multikondingen, en ansluten till 40uf, en till 20uf och en kabel till de två sista stiften 40&20uf är byglade.


29 May 2017, 09:53
Profile ICQ YIM WWW

Joined: 08 Jan 2009, 19:42
Posts: 328
Location: Stockholm
Post Re: Bränner motstånd
Hej Pdt
Kan du mäta fram (med ohm-mätning) om "Multikondensatorns" aktiva stift är kopplade till likriktarbryggans plus utgång (före 400 ohm/10W motståndet) eller efter Standbyswitchen (se "musikantens" schema).
Oavsett om "multikondensatorns" 4 interna kondensatorer är parallellkopplade mellan jord o plus (> 500VDC) på diodbryggan eller mellan jord o utgången (ca 490 VDC) på standby-switchen så är en 525 VDC kondensator spänningsmässigt lite väl klen.

/Kalle


29 May 2017, 11:13
Profile WWW

Joined: 25 Feb 2009, 17:28
Posts: 116
Location:
Post Re: Bränner motstånd
Hmm. Grejen är den att det inte finns någon standby på denna. Som tidigare konstaterats så stämmer inte riktigt det schemat som länkats.

Men jag har gjort en otroligt pedagogisk skiss över alla anslutningar på det lilla kretskortet som kanske säger er något.
https://www.dropbox.com/s/c8i75ajt6oe2x ... 1.pdf?dl=0


29 May 2017, 13:00
Profile ICQ YIM WWW

Joined: 08 Jan 2009, 19:42
Posts: 328
Location: Stockholm
Post Re: Bränner motstånd
Hej
Med hjälp av skissen så börjar jag förstå hur schemat ser ut .
Efter + på likriktaren så sitter 100 uF (svart) o 40uF+20uF (multikanna) mot jord med en spänningsdelare (två motstånd).
Efter 390 ohms/10W motståndet så sitter 100 uF (svart) o 40uF (multikanna) mot jord med en spänningsdelare (två motstånd).
Efter 390 ohms motståndet så sitter det ett seriemotstånd (kanske 68 K) som matar stora kortet och som är avkopplat med 20uF (multikanna)
/Kalle


29 May 2017, 16:02
Profile WWW

Joined: 25 Feb 2009, 17:28
Posts: 116
Location:
Post Re: Bränner motstånd
Jag måste säga att jag är extremt tacksam för att ni lägger ner tid på att hjälpa mig med detta!
Jag har gått ifrån att kunna öppna chassiet och se att ett motstånd är bränt till att nu börja förstå vad saker och ting är för något och hur de hänger ihop.
Skitkul!

Men än så är vi inte i mål.

Om den multikondingen jag hittade ändå är spänningsmässigt för klen så känns det inte som ett optimalt alternativ.
Om jag istället ska göra en egen variant som nämnts tidigare, hur går jag till väga då?

Ska jag köpa 2st 40uf och 2st 20uf kondingar och typ ett experimentkort och löda ihop det på?
Ska jag i så fall koppla precis som det är nu
+ på en 40 och en 20uf till punkt 7 på min skiss
+ på en 40 till punkt 8
+ på en 20 till punkt 9
- på alla kondingar till jord

Tänker jag rätt? Vilken spänning bör jag välja på kondingarna?


29 May 2017, 16:50
Profile ICQ YIM WWW

Joined: 08 Jan 2009, 19:42
Posts: 328
Location: Stockholm
Post Re: Bränner motstånd
Hej Pdt
På det sättet som "multikondingen" faktiskt är kopplad i "serie" med 100uF kondensatorerna och med resistiva spänningsdelare så är det inget problem med spänningsklassen på multikondensatorn.
/Kalle


29 May 2017, 17:39
Profile WWW

Joined: 27 Dec 2007, 15:16
Posts: 6111
Location: Uddevalla
Post Re: Bränner motstånd
Pdt wrote:

Ska jag köpa 2st 40uf och 2st 20uf kondingar och typ ett experimentkort och löda ihop det på?
Ska jag i så fall koppla precis som det är nu
+ på en 40 och en 20uf till punkt 7 på min skiss
+ på en 40 till punkt 8
+ på en 20 till punkt 9
- på alla kondingar till jord

Tänker jag rätt? Vilken spänning bör jag välja på kondingarna?

Tycker du ska göra precis som i schemat på peavey deuce i tråden och sätta 2st 100uF 350V i serie både före och efter motståndet. Finns ingen mening att parellellkoppla en 40 och 20 blir bara massa extra kondingar.

_________________
Johan Hansson
JH Guitar Electronics


29 May 2017, 19:36
Profile

Joined: 08 Jan 2009, 19:42
Posts: 328
Location: Stockholm
Post Re: Bränner motstånd
Hej Pdt
För att ersätta Multikondensatorn så behöver du 3 st kondensatorer ( 2 st 100uF/350VDC o 1 st 20uF/500V) t.ex. http://www.nordstromaudio.se/shop/produ ... densatorer och http://www.nordstromaudio.se/shop/produ ... densatorer
Montera dem på ett experimentkort eller limma/bunta ihop dem med små buntband.
Montera dem "ovanpå" befintliga 100uF kondensatorer.
Löd ihop - (kåpan) på alla kondensatorerna.
Ta bort multikondensatorn och alla kablar som går mellan multikondingen och det "lilla" kortet.
Löd in + på ena 100uF till punkt 7 ( enligt skiss) på "lilla" kortet.
Löd in + på andra 100uF till punkt 8 ( enligt skiss) på "lilla" kortet.
Löd in + på 22uF till punkt 9 ( enligt skiss) på "lilla" kortet.
Löd in - på kondensatorerna till punkt 5/6 (jord enligt skiss) på "lilla kortet.
/Kalle


29 May 2017, 21:58
Profile WWW

Joined: 25 Feb 2009, 17:28
Posts: 116
Location:
Post Re: Bränner motstånd
Kalle_in_Sweden wrote:
Hej Pdt
För att ersätta Multikondensatorn så behöver du 3 st kondensatorer ( 2 st 100uF/350VDC o 1 st 20uF/500V) t.ex. http://www.nordstromaudio.se/shop/produ ... densatorer och http://www.nordstromaudio.se/shop/produ ... densatorer
Montera dem på ett experimentkort eller limma/bunta ihop dem med små buntband.
Montera dem "ovanpå" befintliga 100uF kondensatorer.
Löd ihop - (kåpan) på alla kondensatorerna.
Ta bort multikondensatorn och alla kablar som går mellan multikondingen och det "lilla" kortet.
Löd in + på ena 100uF till punkt 7 ( enligt skiss) på "lilla" kortet.
Löd in + på andra 100uF till punkt 8 ( enligt skiss) på "lilla" kortet.
Löd in + på 22uF till punkt 9 ( enligt skiss) på "lilla" kortet.
Löd in - på kondensatorerna till punkt 5/6 (jord enligt skiss) på "lilla kortet.
/Kalle


Grymt!
Helt klart smidigast att löda fast dem direkt på "lilla kortet"
Då är det bara att avvakta några dagar tills det kommer ett litet brev i lådan och sen hålla tummarna för att detta gör susen.


30 May 2017, 10:18
Profile ICQ YIM WWW
User avatar

Joined: 26 Mar 2014, 22:55
Posts: 189
Location: Lund
Post Re: Bränner motstånd
Vi håller tummarna! :wink:

_________________
- Ingvar -


31 May 2017, 10:24
Profile

Joined: 25 Feb 2009, 17:28
Posts: 116
Location:
Post Re: Bränner motstånd
Efter en grymt snabb leverans från Nordström så har jag lite nya värden nu när kondingarna är bytta.
Nu är det full sprutt fram till anoden igen :)

Anod 512V
G2 509V
G1 -44,3V
Katod: 39,3mV 36,9mV 38,8mV 37,5mV


Vad ska jag försöka ratta in för värden?


31 May 2017, 16:02
Profile ICQ YIM WWW

Joined: 08 Jan 2009, 19:42
Posts: 328
Location: Stockholm
Post Re: Bränner motstånd
Hej
Va bra att du fick till det, det var alltså "multikondensatorn" som var kass!
Jag skulle säga att 6L6 rören nu har en skapligt bra arbetspunkt .
512VDC x 39 mA = ca 20W
6L6 är ju specade till max 30 W , men man brukar ju vilja låta rören med ca 60-70 % av maxeffekt.
Dvs ca 21 Watt.
/Kalle


31 May 2017, 16:21
Profile WWW

Joined: 25 Feb 2009, 17:28
Posts: 116
Location:
Post Re: Bränner motstånd
Hurra hurra! Fan vad glad jag blev nu.
Då är det bara att åka ut till replokalen och se hur den låter på lite volym :)

Men det är en sak jag fortfarande funderar lite över. Den andra trimpoten på kretskortet, kom vi fram till vad den gör? Har ju vridit den fram och tillbaks nu när jag har grejat.
En pot var till att ställa G1. Men den andra?


Edit: Det var justering av tremolot!

Tusen och åter tusen tack för all hjälp.
Även om det kanske bara var multikondingen som strulade från början så har den fått sig en ordentlig genomgång med samtliga kondensatorer bytta, tillfixning av skärmgallerresistorer, nydragning av en hel del kablar och annat gött.

Nu hoppas jag att den kommer att fläska på ett tag framöver. :)


31 May 2017, 16:35
Profile ICQ YIM WWW

Joined: 21 Jul 2015, 12:14
Posts: 368
Location: Vallentuna
Post Re: Bränner motstånd
Kul att du fixade det och hoppas det låter bra nu!


31 May 2017, 18:00
Profile WWW
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 113 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 5 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software.