| Ljudbojen.com http://ljudbojen.com/ |
|
| "Sag resistor"? http://ljudbojen.com/viewtopic.php?f=24&t=114426 |
Page 1 of 1 |
| Author: | Nick Nail [ 27 Mar 2017, 00:31 ] |
| Post subject: | "Sag resistor"? |
Jag har en VHT Special 6 Ultra (schema finns här: http://www.vhtamp.com/images/Manuals/vh ... manual.pdf ) som jag i grunden tycker låter riktigt bra, men jag upplever den som lite "hård" i ljudet. Båda mina favoritförstärkare (en Superreverb och en moddad Bandmaster) har rörlikriktare, så jag misstänker att det är "sag" jag saknar i VHT:n. Nu har jag läst lite på nätet om att man ska kunna sätta in ett motstånd mellan diodlikriktaren och första filterkondingen för att simulera "sag". Någon rekommenderade ett trådlindat motstånd, eftersom det skulle ge mindre linjär "sag" och mer rörlik respons. Vad sägs om detta? Verkar det vettigt? Ungefär vilket värde bör jag i så fall välja på motståndet? |
|
| Author: | zven [ 27 Mar 2017, 00:54 ] |
| Post subject: | Re: "Sag resistor"? |
funkar hiva in ett 100ohm 20 watt direkt efter diodbryggan kommer ge sag... |
|
| Author: | d95err [ 27 Mar 2017, 11:17 ] |
| Post subject: | Re: "Sag resistor"? |
Om motståndet är trådlindat eller inte har ingen som helst betydelse. De motstånd som tål den effekt som krävs (typ 10W och uppåt) är dock nästan alltid trådlindade. Stärkarens slutsteg är väl single-ended? Dvs endast ett slutstegsrör. Då blir det är inte så stor skillnad på strömåtgången när stärkaren går på tomgång mot full effekt. Därför blir det förmodligen inte så mycket sag, även med ett motstånd. Men, det skadar inte att testa. |
|
| Author: | Nick Nail [ 27 Mar 2017, 21:31 ] |
| Post subject: | Re: "Sag resistor"? |
Tack för svaren! Då gör jag ett försök. Slutsteget är mycket riktigt single-ended. Jag har också en Champion 600, och jag upplever även den som något mjukare än VHT:n, och mer som mina andra Fendrar i responsen. Det kanske beror på annat än likriktarröret, då? |
|
| Author: | Racing [ 28 Mar 2017, 00:46 ] |
| Post subject: | Re: "Sag resistor"? |
Sannolikt. De flesta rörlikriktare som används i "vår" värld ger som minst 90mA vid full last. Ger för handen att det skall djävligt mkt slutrör till i SE innan du lastar ner en RLR. Siffrorna ljuger liksom inte. Om ngt kanske du skall kika lite på de interna railspänningarna SAMT hur de olika gainstegen är uppsatta. Framför allt vad avser katodresistorvärden. |
|
| Author: | beneri [ 28 Mar 2017, 09:54 ] |
| Post subject: | Re: "Sag resistor"? |
Går det att säga ngt generellt om sambandet mellan intern railspänning och "hårt ljud" respektive mellan katodresistorvärden och "hårt ljud"? |
|
| Author: | Nick Nail [ 28 Mar 2017, 18:52 ] |
| Post subject: | Re: "Sag resistor"? |
Racing, Jag är inte alls lika insatt i detta som du, så siffrorna kan inte ljuga för mig. Jag förstår ändå inte vad de säger  ! Jag fattar dock andemeningen. Vad tror du om sag resistor i en single ended stärk? Är det ett fåfängt försök utan utsikter? Vad är "intern railspänning"? Och så har jag så klart samma frågor som beneri.
|
|
| Author: | Tubis [ 28 Mar 2017, 19:20 ] |
| Post subject: | Re: "Sag resistor"? |
När du har tillräckligt motstånd för det ska ge sag har du ingen anodspänning kvar. Du behöver en stärkare som går långt under maxström på tomgång för det ska fungera. Klass A går näst intill på max. Nån enstaka milliamprere mellan noll signal och full signal. http://www.r-type.org/pdfs/6v6gt.pdf |
|
| Author: | lampuradio [ 28 Mar 2017, 20:17 ] |
| Post subject: | Re: "Sag resistor"? |
Nick Nail wrote: Racing, Jag är inte alls lika insatt i detta som du, så siffrorna kan inte ljuga för mig. Jag förstår ändå inte vad de säger ! Jag fattar dock andemeningen. Vad tror du om sag resistor i en single ended stärk? Är det ett fåfängt försök utan utsikter? Vad är "intern railspänning"? Och så har jag så klart samma frågor som beneri.Ursäkta inhoppet! En sådan "sag-resistor" har en funktion, som bygger på att slutsteget drar mer ström när det ger hög uteffekt än när det går i tomgång (låg nivå/tyst). Med högt strömuttag sjunker då anodspänningen pga den högre strömmen och slutstegets (eller hela förstärkarens) egenskaper påverkas ("sag") av att matningsspänningen sjunker. Med ett slutsteg av typen "single-ended", med ett enda slutrör i klass A, sker ingen sådan förändring av strömuttaget - medelströmmen är lika +/- någon liten procent oavsett ljudnivå. Ljudet påverkas av rörens arbetspunkt. Katodresistorn kan påverka och även anodresistorn och dessutom drivspänningen (med alla komponeneter lika). Så vill man mixtra, bör man ändra en sak i taget... |
|
| Author: | Nick Nail [ 28 Mar 2017, 21:06 ] |
| Post subject: | Re: "Sag resistor"? |
Jag är glad för all input jag kan få! Långsamt, långsamt lättar dimman. Jag har tittat på Champ -chemor och sett att de -till skillnad från min VHT- har en konding parallellt med katodresistorn, kan det vara något att testa? I annat fall, bör katodresistorn höjas eller sänkas för att komma närmre den där liksom "gummiaktiga", rörlikriktarkänslan? |
|
| Author: | Amp Healer [ 28 Mar 2017, 22:12 ] |
| Post subject: | Re: "Sag resistor"? |
Nick Nail wrote: Jag är glad för all input jag kan få! Långsamt, långsamt lättar dimman. Jag har tittat på Champ -chemor och sett att de -till skillnad från min VHT- har en konding parallellt med katodresistorn, kan det vara något att testa? I annat fall, bör katodresistorn höjas eller sänkas för att komma närmre den där liksom "gummiaktiga", rörlikriktarkänslan? Du nämner ju att du har också en Champion 600, och som du upplever även den som något mjukare än VHT:n. Låt oss kolla lite på dessa o jämföra. 1.Bägge har ju inget likriktarrör så där blir det ingen skillnad. 2.Bägger HAR en konding parallellt med katod resistorn, VTH:n har dock flera olika att välja mellan = rotary switchen, så i mörkast läge är dom samma. 3.Interna railspänningarna är högre i Champion 600, vilket I sin tur skulle he mindre av det du söker inte mer av det som var föreslaget och VHT har dessutom power scaling (PS) vilket i sin tur ger mer av det du söker. Så vad är det som troligt gör den skillnaden du upplever? Jo det är betydligt mer filtrering i VHT:n och kan ju även ha större PT, detta påverkar det jag upplever du frågar efter. Dock saknar VHT:n feedback loop som borde ger mer "lösare feeling" än Champion 600, tror ändå det jag skrev ovan är det du märker av i skillnad. |
|
| Author: | trälhavsvägen [ 29 Mar 2017, 09:49 ] |
| Post subject: | Re: "Sag resistor"? |
Jag funderar över att jämföra med Super reverb och Bandmaster? Den här ultra stärken är väl mer inriktad på gain? Kondingar på längden och på tvären övef anoder och annat. Det jag vill säga är att jag tror ditt problem bottnar i grundkonstruktionen av preampen mer än likriktningsmetod. H Bosse |
|
| Author: | Nick Nail [ 29 Mar 2017, 22:28 ] |
| Post subject: | Re: "Sag resistor"? |
Jag var visst inte riktigt vaken igår när jag kollade på schemor... Amp Healer och trälhallsvägens svar får mig att fundera på om detta trots allt är fel förstärkare för mig. Faktum är att jag alltid använder den rena kanalen, och jag gillar ju gamla Fenderstärkare så jag kanske skulle ha mig en Champ istället. Det finns ju byggsatser som kan tillfredställa mina behov av att mecka... Jag förstår fortfarande inte vad interna railspänningar är. |
|
| Author: | Racing [ 30 Mar 2017, 00:47 ] |
| Post subject: | Re: "Sag resistor"? |
Rail som i spänningsrail. Dvs ifrån B+ installeras ett antal droppresistorer samt glättningskondensatorer som ger punkter där vi ansluter rörens matning av plus vid olika potentialskillnader. Intern eftersom den,oftast,återfinns invändigt i förstärkaren (ja,det finns-tyvärr-lösningar där man kommer åt railen utvändigt med) |
|
| Author: | Nick Nail [ 30 Mar 2017, 16:44 ] |
| Post subject: | Re: "Sag resistor"? |
Ah, då förstår jag! Tack Racing! Och tack allihop för all hjälp. Jag struntar nog i det där med sag resistor och nöjer mig med förstärkaren som den är medan jag funderar på om jag ska skaffa något annat istället. |
|
| Page 1 of 1 | All times are UTC + 1 hour [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|