View unanswered posts | View active topics It is currently 23 Apr 2024, 12:00



Reply to topic  [ 26 posts ] 
Kan jag ha spelat en 120V trans.topp på 230V utan skador? 
Author Message

Joined: 12 Sep 2013, 13:15
Posts: 172
Post Kan jag ha spelat en 120V trans.topp på 230V utan skador?
Har en Kustom 200 bastopp från 1970.

Tänkte fixa till den och ser nu att det står 120V på plattan på baksidan! Har haft den i 10 år och kanske spelat högst 4-5 ggr på den. Kan det vara så att det är en USA-modell som inte anpassats för svensk spänning? Ingen märkning typ S-märke eller importör eller liknande.

Hur fasen tar jag reda på om det är en anpassad (=med transformator för 220-240V) eller om det är en USA-modell?
På transformatorn står 1005021 vilket tyder på att det är en Northlake transformator från v 21, 1970. Sen finns även koden 019-7005-01 på den. Kan det vara modellbeteckningen? Kan inte hitta nåt om den på nätet, t ex om det är en multimodell som kan kopplas för olika spänningar.

Som jag minns det senast jag använde den senast (många år sen...) spelade den bra med lite skrap i potarna bara. Kan en transistortopp på 120 V verkligen klara svensk spänning?
Eller vad kan ha skadats i den?

Och om jag kör den med en step-down transformator 230->110 för att gardera mig, och det då är en 220-240 modell, kan den skadas då?


Last edited by Dan the Man on 19 Aug 2016, 09:13, edited 1 time in total.



18 Aug 2016, 15:25
Profile

Joined: 20 Dec 2015, 14:21
Posts: 277
Post Re: Kan jag ha spelat en 120V trans.topp på 230V utan skador
Kan du inte hitta ett schema till den? Isåfall kan du ju bara mäta dig fram om spänningarna stämmer.
Att köra med stepdown är ingen större fara...de enda som kan eventuellt hända är att den drar för mkt sröm och säkring går.

Har den inte spänningsomkopplare?


18 Aug 2016, 16:06
Profile

Joined: 12 Sep 2013, 13:15
Posts: 172
Post Re: Kan jag ha spelat en 120V trans.topp på 230V utan skador
speed wrote:
Kan du inte hitta ett schema till den? Isåfall kan du ju bara mäta dig fram om spänningarna stämmer.
Att köra med stepdown är ingen större fara...de enda som kan eventuellt hända är att den drar för mkt sröm och säkring går.

Har den inte spänningsomkopplare?


Men om den nu är 120V vill jag ju helst inte starta upp den med 230V för att kunna mäta inuti...
Tycker bara det är konstigt att den funkade innan. Säkringen borde ju gått så också om den fick 230 i stället för 120 som den ville ha?


18 Aug 2016, 19:53
Profile

Joined: 12 Sep 2013, 13:15
Posts: 172
Post Re: Kan jag ha spelat en 120V trans.topp på 230V utan skador
Kollade lite hur trådarna går på primary-sidan av PT:n. Från inkommande ström (förbi strömbrytare och termostat) går en ledare till en svart/vit tråd och den andra till en svart. Sen finns det två trådar till, en vit och en svart/violett (eller svart/brun kanske) som är ihopfästa i en sockerbit.
Totalt 4 trådar alltså. Kan detta tyda på att transformatorn är förberedd så den ska klara olika spänningar?
(Har nämligen en transformator i en fenderstärkare som är en "Multi"-modell (120V eller 240V) och där finns fyra trådar som man kopplar ihop lite olika beroende på vilken spänning man vill ha.
Transformatorer som bara ska köras på en spänning har bara två trådar om jag fattat det rätt.

Min teori är alltså att den nu är "wired" för 230 V. Vad tror ni?
Hittar som sagt inga specar på transformatorn på nätet. Tillverkare: Northlake med part no 019-7005-01


Attachments:
IMG_7068.jpg
IMG_7068.jpg [ 123.73 KiB | Viewed 9494 times ]
18 Aug 2016, 22:46
Profile

Joined: 20 Dec 2015, 14:21
Posts: 277
Post Re: Kan jag ha spelat en 120V trans.topp på 230V utan skador
De ihopknutna kablarna är ju inte anslutna någonstans så det är mycket möjligt att det är som du misstänker.
Jag hade kört i variac men det antar jag att du inte har? Annars hade jag kört på och börjat mäta efter att jag hade letat upp en liknande förstärkare för att få ett hum om vilka spänningar du ska förvänta dig på sekundären.


18 Aug 2016, 23:42
Profile

Joined: 29 Oct 2013, 19:24
Posts: 179
Post Re: Kan jag ha spelat en 120V trans.topp på 230V utan skador
Dan the Man wrote:
Kollade lite hur trådarna går på primary-sidan av PT:n. Från inkommande ström (förbi strömbrytare och termostat) går en ledare till en svart/vit tråd och den andra till en svart. Sen finns det två trådar till, en vit och en svart/violett (eller svart/brun kanske) som är ihopfästa i en sockerbit.
Totalt 4 trådar alltså. Kan detta tyda på att transformatorn är förberedd så den ska klara olika spänningar?
(Har nämligen en transformator i en fenderstärkare som är en "Multi"-modell (120V eller 240V) och där finns fyra trådar som man kopplar ihop lite olika beroende på vilken spänning man vill ha.
Transformatorer som bara ska köras på en spänning har bara två trådar om jag fattat det rätt.

Min teori är alltså att den nu är "wired" för 230 V. Vad tror ni?
Hittar som sagt inga specar på transformatorn på nätet. Tillverkare: Northlake med part no 019-7005-01



Troligtvis är det två 120V lindningar och att den är kopplad enligt bild.
Det är bara att fläska på Dan. Brinner den upp så vet du var jag bor. :D


Attachments:
Trafo.jpg
Trafo.jpg [ 110.57 KiB | Viewed 9470 times ]
19 Aug 2016, 00:30
Profile
User avatar

Joined: 28 Dec 2007, 20:55
Posts: 4881
Location: Mönsterås
Post Re: Kan jag ha spelat en 120V trans.topp på 230V utan skador
Ja, och om man kollar scheman på dessa så har USA modeller endast två tappar och inte fyra.
https://docs.google.com/file/d/0B1FxxpO ... =1&rm=demo

Sen säger du ju att den har funkat och det åxå pekar ju på det, för annas skulle E-kondingar ha lämnat in mm

_________________
Hälsningar
Owe Johnson


19 Aug 2016, 00:44
Profile

Joined: 12 Sep 2013, 13:15
Posts: 172
Post Re: Kan jag ha spelat en 120V trans.topp på 230V utan skador
speed wrote:
De ihopknutna kablarna är ju inte anslutna någonstans så det är mycket möjligt att det är som du misstänker.
Jag hade kört i variac men det antar jag att du inte har? Annars hade jag kört på och börjat mäta efter att jag hade letat upp en liknande förstärkare för att få ett hum om vilka spänningar du ska förvänta dig på sekundären.


Men då är det ok att som en försiktighetsåtgärd köra igång med step down transformator (230<120V)? Inget som tar skada då? Tänkte att om jag mäter inuti och får halva värdena gentemot vad schemat säger (t ex får drygt 19V där det ska vara 39.5V från likritarna in mot power ampen), så är det en 230 voltare?


19 Aug 2016, 08:50
Profile

Joined: 12 Sep 2013, 13:15
Posts: 172
Post Re: Kan jag ha spelat en 120V trans.topp på 230V utan skador
Nordström-Audio wrote:
Dan the Man wrote:
Kollade lite hur trådarna går på primary-sidan av PT:n. Från inkommande ström (förbi strömbrytare och termostat) går en ledare till en svart/vit tråd och den andra till en svart. Sen finns det två trådar till, en vit och en svart/violett (eller svart/brun kanske) som är ihopfästa i en sockerbit.
Totalt 4 trådar alltså. Kan detta tyda på att transformatorn är förberedd så den ska klara olika spänningar?
(Har nämligen en transformator i en fenderstärkare som är en "Multi"-modell (120V eller 240V) och där finns fyra trådar som man kopplar ihop lite olika beroende på vilken spänning man vill ha.
Transformatorer som bara ska köras på en spänning har bara två trådar om jag fattat det rätt.

Min teori är alltså att den nu är "wired" för 230 V. Vad tror ni?
Hittar som sagt inga specar på transformatorn på nätet. Tillverkare: Northlake med part no 019-7005-01



Troligtvis är det två 120V lindningar och att den är kopplad enligt bild.
Det är bara att fläska på Dan. Brinner den upp så vet du var jag bor. :D


Ja, jag ringer om det börjar brinna :P
Tänkte iofs byta de två gigantiska elyterna oavsett. Bara föra att de är så gamla. Det är 4500 MFD /50volts med skruvanslutningar. Var får man tag på sådana? Hittar inte i din butik. Annars ser jag inga andra små elytar utan bara en massa orange drops, men dom låter jag sitta - de ska väl inte blir dåliga generellt pga ålder?


Attachments:
IMG_7058.jpg
IMG_7058.jpg [ 131.3 KiB | Viewed 9441 times ]
19 Aug 2016, 08:56
Profile
User avatar

Joined: 28 Dec 2007, 20:55
Posts: 4881
Location: Mönsterås
Post Re: Kan jag ha spelat en 120V trans.topp på 230V utan skador
http://eu.mouser.com/Passive-Components ... 44Z1yx4avv

_________________
Hälsningar
Owe Johnson


19 Aug 2016, 08:57
Profile
User avatar

Joined: 27 Dec 2007, 23:30
Posts: 2735
Location: Göteborg, Majorna/Linné
Post Re: Kan jag ha spelat en 120V trans.topp på 230V utan skador
Nordström-Audio wrote:
Troligtvis är det två 120V lindningar och att den är kopplad enligt bild.
Det är bara att fläska på Dan. Brinner den upp så vet du var jag bor. :D


Ett 100% garanterat sätt att bränna upp transformatorn om "den är kopplad enligt bild."

Attachment:
Trafo.jpg
Trafo.jpg [ 110.57 KiB | Viewed 9415 times ]

_________________
Alex
Tubewonder, Louder&More, Zagray! - Made in Västra Götaland - så de' så!
http://www.anacon-tech.com
http://www.youtube.com/vacuumvoodoo
Zagray! - test & review


19 Aug 2016, 11:38
Profile WWW

Joined: 12 Sep 2013, 13:15
Posts: 172
Post Re: Kan jag ha spelat en 120V trans.topp på 230V utan skador
VacuumVoodoo wrote:
Nordström-Audio wrote:
Troligtvis är det två 120V lindningar och att den är kopplad enligt bild.
Det är bara att fläska på Dan. Brinner den upp så vet du var jag bor. :D


Ett 100% garanterat sätt att bränna upp transformatorn om "den är kopplad enligt bild."

Attachment:
Trafo.jpg


Förklara, vad är det som gör att den brinner upp?


19 Aug 2016, 12:36
Profile

Joined: 21 Jul 2015, 12:14
Posts: 1231
Location: Vallentuna
Post Re: Kan jag ha spelat en 120V trans.topp på 230V utan skador
Trafolindningarna har ju en viss polaritet, dvs ena änden är + den andra -, även om det är så att säga temporärt och följer växelströmmen. De måste kopplas rätt när de seriekopplas, dvs en lindningens "-" ska kopplas till andra lindningens "+" för att det ska bli, i detta fall, 120 + 120 V. Kopplar man dem som ritningen visar, kommer de att motverka varandra, dvs det byggs inte upp nåt magnetfält i kärnan och då är enda strömbegränsningen lindningens resistans och då blir det inte bra, kan jag säga (överström, har man tur går säkringen). Bilden visar en koppling 120V > 0V - 0V > 120V. Det bör vara 120V > 0V - 120V > 0V för korrekt seriekoppling.


19 Aug 2016, 14:08
Profile WWW

Joined: 12 Sep 2013, 13:15
Posts: 172
Post Re: Kan jag ha spelat en 120V trans.topp på 230V utan skador
Provade den nu och den funkar utan problem. Bara skrapiga potar och lite svagt nätbrum på ena kanalen. Kan ju vara filterkondingarna. Tyckte inte heller brightswitchen gav nån märkbar skillnad på nån av kanalerna, så jag testar att byta kondingarna där.
Mäter 40.6 V där det ska vara 39.5 V enligt schemat så det känns ju helt ok.


19 Aug 2016, 14:12
Profile

Joined: 29 Oct 2013, 19:24
Posts: 179
Post Re: Kan jag ha spelat en 120V trans.topp på 230V utan skador
VacuumVoodoo wrote:
Nordström-Audio wrote:
Troligtvis är det två 120V lindningar och att den är kopplad enligt bild.
Det är bara att fläska på Dan. Brinner den upp så vet du var jag bor. :D


Ett 100% garanterat sätt att bränna upp transformatorn om "den är kopplad enligt bild."

Attachment:
The attachment Trafo.jpg is no longer available




Ooops! fel av mig. Det gick lite för fort. :oops:

Så här skulle det vara.

( men visst var det ett bra försök att få sälja en ny trafo till Dan :D )


Attachments:
Trafo II.jpg
Trafo II.jpg [ 38.04 KiB | Viewed 9387 times ]
19 Aug 2016, 15:02
Profile

Joined: 12 Sep 2013, 13:15
Posts: 172
Post Re: Kan jag ha spelat en 120V trans.topp på 230V utan skador
Skit
lampuradio wrote:
Trafolindningarna har ju en viss polaritet, dvs ena änden är + den andra -, även om det är så att säga temporärt och följer växelströmmen. De måste kopplas rätt när de seriekopplas, dvs en lindningens "-" ska kopplas till andra lindningens "+" för att det ska bli, i detta fall, 120 + 120 V. Kopplar man dem som ritningen visar, kommer de att motverka varandra, dvs det byggs inte upp nåt magnetfält i kärnan och då är enda strömbegränsningen lindningens resistans och då blir det inte bra, kan jag säga (överström, har man tur går säkringen). Bilden visar en koppling 120V > 0V - 0V > 120V. Det bör vara 120V > 0V - 120V > 0V för korrekt seriekoppling.


Den funkar! Hade inte tänkt ge mig in på att koppla om transformatorn.


19 Aug 2016, 22:19
Profile

Joined: 12 Sep 2013, 13:15
Posts: 172
Post Re: Kan jag ha spelat en 120V trans.topp på 230V utan skador
Och visst är MFD samma som uF? Se bild.


Attachments:
IMG_7057.jpg
IMG_7057.jpg [ 105.87 KiB | Viewed 9338 times ]
20 Aug 2016, 11:17
Profile

Joined: 21 Jul 2015, 12:14
Posts: 1231
Location: Vallentuna
Post Re: Kan jag ha spelat en 120V trans.topp på 230V utan skador
Jovisst. MFD är samma som mikrofarad, µF.


20 Aug 2016, 11:39
Profile WWW

Joined: 12 Sep 2013, 13:15
Posts: 172
Post Re: Kan jag ha spelat en 120V trans.topp på 230V utan skador
Inga problem att köra med 4700 uF i stället för 4500 va?


20 Aug 2016, 14:56
Profile
User avatar

Joined: 28 Dec 2007, 20:55
Posts: 4881
Location: Mönsterås
Post Re: Kan jag ha spelat en 120V trans.topp på 230V utan skador
Nej, men du kan köpa orginal värden här: http://eu.mouser.com/Passive-Components ... 44Z1yx4avv

_________________
Hälsningar
Owe Johnson


20 Aug 2016, 15:02
Profile

Joined: 12 Sep 2013, 13:15
Posts: 172
Post Re: Kan jag ha spelat en 120V trans.topp på 230V utan skador
Perfekt, ska kolla där.


20 Aug 2016, 19:30
Profile

Joined: 12 Sep 2013, 13:15
Posts: 172
Post Re: Kan jag ha spelat en 120V trans.topp på 230V utan skador
Denna funkar väl?
https://www.elfa.se/sv/aluminiumelektro ... &simi=97.5

Det ska väl vara DC på spänningen? (såg att på vissa står t det "V V", och gissar att det betyder växelström)


03 Oct 2016, 15:08
Profile

Joined: 21 Jul 2015, 12:14
Posts: 1231
Location: Vallentuna
Post Re: Kan jag ha spelat en 120V trans.topp på 230V utan skador
Länken leder till en elektrolyt som är 4700 µF och tål 63 VDC (i rätt riktning, en vanlig bondelektrolyt mao).

"V V" är inte en beteckning som är standard på någon modern komponent som jag känner till... Däremot hade sidan från Elfa nån egenhet, som gjorde att vissa enheter visade två gånger efter varandra "63 VDC VDC", bland annat. Växelspänning bör man nog förvänta ha beteckningen VAC.


03 Oct 2016, 20:41
Profile WWW

Joined: 12 Sep 2013, 13:15
Posts: 172
Post Re: Kan jag ha spelat en 120V trans.topp på 230V utan skador
lampuradio wrote:
Länken leder till en elektrolyt som är 4700 µF och tål 63 VDC (i rätt riktning, en vanlig bondelektrolyt mao).



Och det är en sådan jag ska ha, alltså?


03 Oct 2016, 22:54
Profile

Joined: 21 Jul 2015, 12:14
Posts: 1231
Location: Vallentuna
Post Re: Kan jag ha spelat en 120V trans.topp på 230V utan skador
Den konding du länkade till bör utan problem kunna ersätta den som finns på bild tidigare i tråden. Skillnaden mellan 4500 och 4700 µF är inom toleranserna och märkspänning 63 V är ju klart godkänt för att ersätta en med märkspänning 50 V. Bör funka fint!


03 Oct 2016, 23:29
Profile WWW

Joined: 12 Sep 2013, 13:15
Posts: 172
Post Re: Kan jag ha spelat en 120V trans.topp på 230V utan skador
lampuradio wrote:
Den konding du länkade till bör utan problem kunna ersätta den som finns på bild tidigare i tråden. Skillnaden mellan 4500 och 4700 µF är inom toleranserna och märkspänning 63 V är ju klart godkänt för att ersätta en med märkspänning 50 V. Bör funka fint!


Perfekt, tack!


03 Oct 2016, 23:47
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 26 posts ] 

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 21 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software.